Si la mise à jour du forum doit rester notre priorité, je pense que c'est également la bonne période pour réfléchir sur notre bon vieux système de combat. Néanmoins j'aimerais tout d'abord attirer votre attention sur des premiers points qu'il vous faudra prendre en compte :

1. Ce topic ne veut absolument pas dire que nous envisageons de modifier/ajouter/retirer quelque-chose dans le système. Si je vois quelqu'un se plaindre ou sous-entendre qu'on va le faire, l'avertissement tombera.
   
2. Je permets personnellement à chacun (Administrateurs et Modérateurs Techniques compris) de donner son avis sur tout ce qui va être dit ici, bien entendu le tout centré sur mon premier post.
   
3. Le but de ce topic est de réfléchir ensemble, d'éveiller les consciences de certains, de voir si une meilleure solution que l'actuelle n'existe pas et récolter le plus d'avis possible.
   
4. Le système actuel est très bien, et jamais nous ne modifierons le principe des techniques.

I - Le système actuel

Nous avons trouvé un équilibre et un certain plaisir de combattre avec le système : il est équilibré, permet de nombreuses façons la spécialisation et la progression, prend en compte les différences et l'ingéniosité de chacun.

Néanmoins, force est de constater qu'il n'est au final que peu utilisé. Et c'est à la fois une bonne chose et une mauvaise chose :


BONNES CHOSES

• Cela veut dire que les membres ont appris que rien ne valait un bon RP relationnel pour régler les problèmes ou pour "battre" quelqu'un;
  
• Cela montre que nos Events arrivent parfaitement à trouver des alternatives au "Full-Combat".
  MAUVAISE CHOSES (suppositions)
  
• Les membres ont peur de combattre ?
  
• Les membres n'aiment pas le système de combat ?
  
• Les membres ont peur de perdre ?
  
• Les membres trouvent qu'on ne récompense pas assez les combats ?

Personnellement et pas seulement (je sais que je ne suis pas le seul à penser ça), je pense qu'il y aurait deux problèmes aux combats. Le Chakra et la Spécialisation. Et malheureusement ou heureusement, les deux sont corrélés.

II - Le Chakra

Le rang détermine la quantité de chakra que vous pouvez avoir, jusque-là on est d'accord. Et à la limite, ce n'est pas plus mal parce que c'est à la fois logique et ça donne une raison principale pour l'upgrade de rang, pour que le membre cherche à progresser, à évoluer.
Néanmoins si l'on considère deux membres "lambdas" s'affrontant comme dans 80% des cas, le chakra deviendra souvent le critère premier. C'est le chakra qui déterminera souvent qui gagnera.
C'est légèrement embêtant, mais ce qui l'est encore plus c'est de regarder les cas où le chakra n'est pas le seul déterminant :

1. Un mec super malin fait partie du combat et peut gagner.
   
2. Un mec très con fait partie du combat et va sûrement perdre.
   
3. Les deux joueurs s'entendent sur un certain fair-play et ne se ferment pas sur les possibilités et les différentes utilisations et actions faites dans les combats. Ils accordent un peu de place au RP (chose que seuls eux peuvent décider de faire parce que le combat "RP" on peut pas le "réglementer").
   
4. Un effet d'un membre désavantage totalement l'adversaire. Exemple : qu'est-ce qu'un membre de rang B Ninjutsu/Taïjutsu peut faire face à un membre de rang même C qui a le Genjutsu en 1v1 ?
   
5. Les deux membres ont le même rang.
   
6. Il y a une capacité de One Shot.

Et c'est en voyant ces six petits points que je m'inquiète.

Alors pour les deux premiers beaucoup vont dire "c'est normal le gars s'il est con bah tant pis pour lui et voilà on récompense le plus malin" et là je vous réponds que le plus idiot dans l'histoire, c'est vous. Mon rôle de fondateur, d'Administrateur s'apparente à celui d'un directeur d'un bâtiment/entreprise/jeu : vous pensez vraiment que mon but c'est de laisser 95% des gens lambdas se faire enfumer par des gars plus intelligents qu'eux ? Mon rôle est de rendre SNH et les combats les plus ouverts possibles, que la plupart des membres aient une chance de s'y imposer. Oui l'intelligence ou l'ingéniosité d'un membre est importante, mais je ne veux pas laisser les gens avoir pour seule solution de chercher les failles du systèmes pour s'y enfoncer. Ce n'est au final même pas de l'intelligence, pour moi.

Le troisième point est le seul qui ne m'inquiète pas et que je trouve totalement légitime. Accepter de voir un membre A envoyer un rocher Dôton sur son adversaire avant d'enchaîner avec un filet Suiton concentré et voir le membre B esquiver le Dôton et prendre appui avec une technique de rang inférieure comme une charge (qui n'est pourtant pas clairement définie pour cette utilisation là) pour esquiver le Suiton c'est un bon comportement. C'est toujours ce que je fais et c'est pourquoi tous mes combats se sont toujours bien passés de mon point de vue (et pourtant je les ai pas tous gagnés).

Les deux suivants sont un peu liés. En effet, si deux membres ont le même rang et donc la même réserve de chakra, alors cela se jouera sur les Spécialités (oui j'ai bien dit Spécialité et non Pouvoirs Spéciaux, on en reviendra plus tard). Si par exemple un gars a le Genjutsu et qu'en face l'adversaire n'a ni le Fûinjutsu ni la Sensorialité ni le Genjutsu alors ce dernier est quasiment perdant à coup sûr (affronter un Genjutsu sans Kaï...). A l'inverse, un membre qui a le Taïjutsu et qui affronte quelqu'un qui n'a ni le Taïjutsu et ni la Sensorialité aura un gros avantage car l'adversaire n'aura pas d'anticipations (le contraire le désavantagerait assez).

Enfin le dernier, rencontré tous les ans, n'est également pas une bonne solution. Il est clair qu'un Genjutsu de rang X lancé dès le début, comme une charge de haut rang etc. donnera presque la victoire lors d'un 1v1 et même dans un combat avec plusieurs membres.

Bon du coup j'ai aussi révélé les problèmes qui se poseront dans la partie suivante. Mais le débat de cette partie concernant le chakra, voyons les solutions possibles :

1 : Rendre le chakra "achetable"
Cela permettrait en effet d'obtenir de nouvelles variantes. On pourrait imaginer par exemple qu'en plus d'acheter des techniques on pourrait acheter des "réserves de chakra équivalents à ces techniques". Malgré tout, le point faible est que ça favorise le farm, même si on peut limiter ça.
2 : Donner la même quantité de chakra à tout le monde
Ca enlèverait le facteur chakra, ce qui est à la fois une bonne et une mauvaise chose. Néanmoins c'est totalement illogique RP et même HRP parlant, et ça ne ferait que déplacer le problème dans le sens où les hauts rangs pourraient utiliser des techniques inesquivables/imparables car de plus haut rang que ceux étant d'un rang moins élevé.
3 : Faire du Chakra une sorte de caractéristique propre au personnage
L'idée serait donc de permettre à chacun de se demander "est-ce que j'augmente ma réserve de chakra ou la laisse ainsi pour me tourner vers autre chose ?". L'idée peut être intéressante, mais encore faudrait-il trouver ces "autres choses".

III - La Spécialisation

Avec les points évoqués dans la partie précédente, on a bien cerné des soucis de combat qui n'étaient pas liés au chakra.
On se retrouve avec un système qui est en grande partie voire en totalité tourné autour des Spécialités et très peu sur les Pouvoirs Spéciaux. Sans penser que ça devrait être l'inverse, on peut croire que le mieux serait de trouver une sorte d'équilibre.

Car franchement, quel Gekei (PS Taïjutsu) va se dire "OK les gars j'ai des forces et des faiblesses genre comme j'ai le Gekei du Tigre je suis très rapide, plutôt costaud mais très fragile et peu rapide dans mes mouvements d'attaque ?". C'est triste à dire, mais du côté des PS Taïjutsu, il n'y a que les Kiezan (et ça vient de moi, ouais je me vante d'avoir nerf mon PS) qui ont des avantages clairs (défenses de ouf) et des désavantages ciblés (pas hyper puissants, et pas rapides).

J'ai discuté avec un ami qui a les Portes Célestes sur le forum et je lui ai demandé quelle était la faiblesse de son PS. Il m'a répondu "Thomas t'es beau et trop fort ! Ah comment ça c'est pas le sujet ? Bah les Portes Célestes contre des Anticipations c'est faible" et c'est là qu'on voit le problème se poser davantage à nos petits yeux. Alors qu'on parle d'un PS, sa "faiblesse" se jauge sur une ou des spécialités. Autre exemple fort : un Samui (Hyôton) Ninjutsu sera quasiment identique à un Shôton Ninjutsu alors qu'un Samui Ninjutsu sera bien différent d'un Samui Genjutsu.

Ce problème est épineux, car les Spécialités sont bien comme elles sont mais les PS se ressemblent assez et hormis exceptions et style RP (skin) on a pas trop de questions à se poser.

Je reprends mon cas et donc celui d'un Moine de Maskine (Kiezan), voici ce qui s'offre à tout membre ayant ce PS :

• Prendre le Ninjutsu et pouvoir attaquer à toute distance, créer des défenses, utiliser les éléments pour faire des dégâts/défenses/utilitaires, faire des attaques de zone, téléguidées etc.
  
• Prendre le Taïjutsu et bénéficier de protections incroyables, en plus de pouvoir taper fort comme tout Taïjutsu, aller très vite, charger, esquiver, anticiper, agir vite etc.
  
• etc.

Et si un moine Ninjutsu affronte un moine Taïjutsu alors chaque attaque trouvera défense en face et celui qui aura le plus de chakra gagnera sans doute le combat et effectivement si les deux moines ne s'ouvrent pas un peu au RP alors le combat sera un peu un échange de techniques de tel rang plutôt que de tel effet.

Mais pourtant ça pourrait se passer autrement, par exemple comme moi je l'entends :

• Prendre le Ninjutsu et ainsi devenir un moine élémentaire, se spécialisant donc dans la distance. Un moine de feu pourra faire des techniques de zone très puissantes, tandis qu'un moine de vent pourra repousser certaines attaques ou repousser ses adversaires. Un moine Ninjutsu pourrait utiliser la lumière de Maskine à distance etc.
  
• Prendre le Taïjutsu et choisir de se spécialiser soit dans les attaques rapides, la défense innée ou encore la vitesse. Le style de combat même au sein d'un même PS et d'une même spécialité pourrait varier d'un membre à l'autre.
  
• etc.

Ca paraît super beau sur le papier, mais comment mettre quelque-chose en place ?
Il faut bien comprendre que ce qui gêne, c'est que les trois Spécialités majeures (Ninjutsu, Taïjutsu, Fûinjutsu) permettent de tout faire : attaque/défense/utilitaire.

Comment donner envie aux membres de se battre si c'est pour qu'au final qu'importe leur technique d'attaque et l'originalité de cette dernière on leur opposera forcément une technique de défense ? Comment, dans ce schéma-là, peut-on avoir des membres spécialisés en combat dans le repérage, la défense, l'attaque à distance etc. ?

Faut-il clarifier les avantages et les inconvénients des Pouvoirs Spéciaux une bonne fois pour toutes (exemples possibles :pas de défense pour un Aburame, pas de technique de frappe suprême en rang S pour un Kiezan, pas de boost de vitesse pour un Akimichi) ?

Faut-il différencier le tout en créant un "arrière-plan" de personnalisation pour chaque PS ? Un Kiezan pourrait choisir de devenir un moine élémentaire, un moine défensif, un moine rapide etc.

Faut-il créer des sortes de capacités "Offensif" "Défensif" "Utilitaire" qui pourraient très bien se marier avec "Chakra" et "Initiative" pour déterminer qui commence le combat ?

Alors oui cela ne changerait pas grand chose pour les bas rangs (C et B) qui ont peu de techniques et pas toutes les Spécialités/PS mais à partir du rang A on commence à réellement pouvoir tout faire et se sortir de quasiment toutes les situations possibles.
Oui le plus malin doit pouvoir gagner, oui le plus fair-play doit pouvoir prendre plaisir à jouer et gagner... Mais ces rares cas ne peuvent pas constituer une source de satisfaction pour un gérant d'un forum qui compte une centaine de membres actifs.
Se spécialiser dans un art ninja c'est bien, mais si c'est pour qu'en en ayant déjà un quasiment tout lui soit offert ce n'est peut-être pas la bonne solution. Prendre un PS uniquement pour le style alors qu'il y a peut-être d'autres idées ce n'est pas forcément la bonne chose à laisser en place.

Ce débat est très complexe, aussi je vous demanderais à tous une lecture de ce message et une certaine réflexion avant de poster. Inutile de sortir un exemple où votre idée marcherait si c'est pour qu'il y en ait une dizaine derrière où ça ne marche pas. Réfléchissez, posez-vous des questions, regardez votre personnage et ceux que vous avez rencontré en combat et discutez.

Et surtout n'oubliez pas, il n'est pas question pour l'instant de changer quoi que ce soit. Le système est bien pour quiconque en profite sans se fermer totalement à lui. Et ce qui est sûr, c'est que le système de techniques ne changera pas (non vous n'aurez pas à refaire toute votre FT quoiqu'il arrive).

Bon RP.

J'suis pas pour l'idée de normaliser le chakra, ou de rendre possible son achat.

Par contre, l'idée de "spécialisation dans la spécialisation" (comme dans l'exemple du Kiezan élémentaire, swag) reste très intéressante, et je pense que ça irait dans l'esprit de l'évolution du système de combat.

My two cents, youpi !

Edit : Cela dit, après rapide réflexion, le problème des "spécialités dans les spécialités", c'est qu'on finirait par être limité dans le choix des techniques qu'on pourrait acheter, et en conséquence, on risquerait d'accumuler de l'influ' vu l'absence de trucs dans lesquels la dépenser ... Mais c'est un autre débat, nan ? oo

Edit 2 : Une proposition de quelqu'un, qui ne peut / veut poster sur le fo' :

"Si quelqu'un veut faire passer le mot pour cette idée : Spécialité chakra, ce qui permet d'avoir une plus grande quantité de chakra (genre 150% au lieu de 100% de réserve) et spé + ou PS chakra donnerait encore plus de chakra en réserve (Genre 175%) et la possibilité de faire des techniue pour le regénérer en combat (Genre devoir rester immobile en échange que le chakra se regénère.)"

J'ai failli ne lire que les premières lignes de ce topic car en voyant le début, je suis resté sur mon avis que le système fonctionne bien actuellement et qu'il n'y a pas, à mon sens, besoin de changer quoique ce soit. Encore heureux que j'ai pas écouté ma première impression et que j'ai lu la suite haha

Ce que je vais faire fera très pavé scolaire à reprendre chaque point avancé par Thomas mais bon je m'y retrouverais bien nettement personnellement et pour ceux qui me liront.


I - Le système actuel :

Sur ce qui a été dit, je n'ajouterais ou ne proposerais rien, si ce n'est quelques réponses personnelles. Je pense qu'en effet, les membres ont peur de combattre et de perdre le perso. C'est également ce qui fait que le système de risques/traque n'est pas non plus exploité à plein potentiel.

Je ne pense pas que les membres "n'aiment pas" le système de combat. C'est qu'un avis personnel là dessus je ne me base sur rien de concret. Un peu comme pour le premier point.

La peur de perdre va avec la peur de combattre. Si l'on a peur de combattre c'est qu'on craint la défaite qui pourrait mener surtout à la mort du personnage. Si c'est un personnage qu'on a beaucoup travaillé, on a un peu les boules de tout perdre puis on réfléchit aux règles d'autorisation de reroll etc (qui ne sont pas à changer attention je ne dis pas ça) et ça peut mener à éviter les conflits spontanés, même si la mort n'est pas une notion libre d'accès sur le forum.

Je n'ai aucun avis sur la dernière question n'ayant jamais eu l'impression que le problème était le fait de récompenser des combats. Là en l’occurrence il y aurait un problème. On parle plus loin de la course au farm, eh bien là elle passerait par le biais de combats répétés entendus et décidés à l'avance pour récupérer sa petite récompense à la fin.


II - Le chakra :

Mon opinion sera unanime sur ce sujet. Je pense qu'il n'y a pas à revoir la gestion du chakra. J'ai souvenir d'un débat il y a quelques temps sur l'écart de niveau entre certains rangs et je ne sais pas si les discussions ont abouties à un changement.

Mon avis est en partie motivé par le fait qu'aucune des propositions faites me paraît adéquate. Acheter du chakra, là ça retirerait totalement la notion de combat RP comme il existe depuis le début. Le côté petit boutique où je m'achète mes doses de chakra ne m'attire pas personnellement xD

Que tout le monde ait la même quantité de chakra serait dénaturé le manga comme expliquait Demon. La logique pure éloigne cette possibilité. S'il y avait quelque chose à changer, je ne suis pas sûr que c'est là qu'il faudrait agir.

La troisième proposition me fait penser à un système bien plus tourné vers une sorte de modèle de statistiques. Je me souviens que des suggestions ont déjà été fait dans ce sens par le passé mais ce n'est jamais ce qui a prévalu sur SnH. Est-ce un bien ou un mal ? Honnêtement, je ne saurais le dire.


III - La spécialisation :

Là dessus déjà, ce n'est pas à proprement parler le sujet mais j'en profite pour exposer mon avis.

Je salue le travail effectué par le Staff sur le système des Spécialités. Il a radicalement changé pendant mon absence et ce fut en bien. J'en rage maintenant quand je fais ma FT car je ne peux plus faire tout et n'importe quoi parce que j'ai la spé noté en dessous de mon petit vava ! Mais c'est aussi ça qui est intéressant à jouer. Une contrainte RP qu'on ne saurait objectivement s'imposer est définie par le règlement d'une manière logique et parfaitement sensée. Chaque choix est déterminant et nous pousse à chercher plus dans la spécialisation que dans la polyvalence. Un gros GG au Staff pour ce travail de qualité. J'en viens maintenant au cœur du sujet.

Citation :

Comment donner envie aux membres de se battre si c'est pour qu'au final qu'importe leur technique d'attaque et l'originalité de cette dernière on leur opposera forcément une technique de défense ? Comment, dans ce schéma-là, peut-on avoir des membres spécialisés en combat dans le repérage, la défense, l'attaque à distance etc. ?

Il faut bien réfléchir quand on choisit sa spé/PS/affinité en fonction justement du développement technique que l'on souhaite faire de son perso. Mais si on cherche la spécialisation, cela se fait effectivement au détriment d'une certaine polyvalence. Il y a les fameuses spés principales qu'on retrouve très très régulièrement. Et c'est bien pour une raison, seules ces spés permettent d'avoir des contres à plus ou moins tous les styles de combat. Mais sans ce semblant de polyvalence, là il n'y aurait définitivement plus de combat parce que membre A est spécialisé repérage et son adversaire est spécialisé attaque, membre A préfère ne pas combattre.

Citation :

Faut-il clarifier les avantages et les inconvénients des Pouvoirs Spéciaux une bonne fois pour toutes (exemples possibles :pas de défense pour un Aburame, pas de technique de frappe suprême en rang S pour un Kiezan, pas de boost de vitesse pour un Akimichi) ?

Une section avantages et inconvénients de chaque PS est une bonne idée. Déjà exploitée dans les Hattans Clans dont la nouvelle forme rentre parfaitement dans le cadre de cette définition des PS. C'est une très bonne idée de l'avoir fait ainsi et j’encourage le Staff à continuer pour pouvoir aiguiller chacun.

Citation :

Faut-il différencier le tout en créant un "arrière-plan" de personnalisation pour chaque PS ? Un Kiezan pourrait choisir de devenir un moine élémentaire, un moine défensif, un moine rapide etc.

La personnalisation de chaque PS rendrait un système ultra complexe qui permet de se diversifier à fond. Mais à vouloir faire trop complexe, on se retrouve à ne plus s'en sortir dans ses propres règles. SnH a toujours séduit par son style épuré et sa simplicité. La simplicité n'a plus le même niveau mais je trouve qu'elle tend aujourd'hui à un certain équilibre qu'il ne serait peut-être pas judicieux de chambouler. Après ce n'est pas le sujet je sais bien, c'est juste mon avis.

Citation :

Faut-il créer des sortes de capacités "Offensif" "Défensif" "Utilitaire" qui pourraient très bien se marier avec "Chakra" et "Initiative" pour déterminer qui commence le combat ?

Parmi tout le travail fait sur les spés, celui sur les Kuchys est celui qui perturbe le plus sur certains points. Les capacités "Offensif/Défensif" tout ça sont de trop à mon goût. Juste ce détail qui m'y gêne personnellement en fait. Donc appliquer la même pour un système plus général comme celui de combat ne me tente absolument pas. Pas vraiment de critère ou argument solide derrière cet avis j'en conviens.


Je pense avoir fait le tour de mes avis pour le moment. J'espère avoir pu les retranscrire efficacement (ouais pavé César mais bon on ne se refait pas). Si je devais apporter une conclusion ce serait :

L'idée de remettre en question le système actuel sans pour autant prévoir de le modifier est une bonne mentalité. Dans l'ensemble, j'ai dû utiliser le mot "personnellement" énormément de fois dans ce post. Pour la simple et bonne raison que ce que je dis là ne m'engage que moi et que je ne présente parfois pas de véritables arguments pour étayer mes propos. Ce n'est donc qu'un avis que je tiens à partager, rien de plus. Certaines idées par ci par là me semble intéressantes mais dans l'ensemble je fais partie de ceux qui trouvent que le système actuel de combat ne présente pas de problème majeur étant donné qu'il n'ait pas assez exploité. Et là c'était le tout premier point, la mentalité des membres face au combat. Et là dessus, c'est très difficile de statuer sur un règlement pour améliorer ça


En vous souhaitant la bonne fin de journée, bonne chance aux audacieux qui ont tous lus (bande de fous !) et puis zob sur la fesse bande de moches !

Citation :

Que tout le monde ait la même quantité de chakra serait dénaturé le manga comme expliquait Demon. La logique pure éloigne cette possibilité. S'il y avait quelque chose à changer, je ne suis pas sûr que c'est là qu'il faudrait agir.

Oué enfin... C'est pas comme si le forum était super proche de l'univers "Naruto" ^^', cet univers est même complétement "dénaturé" sur certains points... Un de plus, un de moins; je ne sais pas si on est à ça prés.

>> affinité, spécialité, ps, bg, règles... etc. Dans Naruto, rares sont les shinobi disposant de 3 affinités, 3 spécialités et 2 PS (même rang S). La plupart dispose de 2 affi (et ils sont rares encore cf: Yamato. Sasuke..); 2 spé (la plupart des shinobi, mais pas tous, et pas nécessairement au grade chuunin, "rang B"), les PS en dehors de Naruto qui a des PS "masse chakra"... Les autres sont limités à un, et certains n'en ont même pas (le Raikage, son ps serait le taijutsu quoi)...
Mais on n'est pas obligé de prendre autant d'atouts non plus c'est sûr, mais par équité... on est presque obligé.

Je refais la même remarque que j'ai faite plusieurs fois : les combats aujourd'hui ne laissent place à aucune surprise, tout est calculé par avance, que ce soit d'un arrangement ou d'une différence de rang; parce qu'au final, même s'il n'y a pas de chiffre à proprement parler; et bien seuls les relationnels restent "fullrp".

Donc effectivement, y a rien à changer pour ceux qui se plaisent dans ce système ^^, et comme il s'agit vraisemblablement de la majorité x)...

Pour ce qui est des spé, j'ai évoqué une idée un peu bête sur le moment mais qui finalement me semble intéressante même si loin d'être faisable : rendre l'attribution des spé/affinités aléatoires. (le ps dépendant du bg..., et la première spé devant concorder avec le PS.)

M'enfin, ce n'est que mon avis.

Katsuo Takusanken a écrit:

Néanmoins, l'échange tech pour tech restera toujours lorsque les joueurs vont se concentrer simplement sur leurs offenses et défenses au lieu de tenter quelque chose de nouveau pour agrémenter. Le problème c'est qu'essayer quelque chose de nouveau prend du temps et du courage!

Utiliser des boost etc tu veux dire ? Les boost comme les attaques ont leur contre. Ça reste toujours le même principe. Tenter de nouvelles choses ? Étant donné du cloisonnement de "tout" qu'il y eu sur le forum, y a très très très peu de place pour la nouveauté. Et ceux qui essayent la nouveauté, se font bien rembarrer par ceux qui "gèrent" ça. Donc... Si les joueurs se contentent de ça, c'est que le reste est cadenassé .

La solution est simple pourtant, mais certains en ont trop peur; donc ça ne bouge pas

@Habashi Zanshi a écrit:

La solution est simple pourtant, mais certains en ont trop peur; donc ça ne bouge pas.

C'est simple, instaurer un cadre simple au niveau des spé/ps/affi (à la différence d'aujourd'hui qui de paire avec "d'autres facteurs" limitent grandement les possibilités et surtout sur le point ps/spé)
Et surtout rendre aux membres leur liberté d'imaginer d'antan. Mais ça, ça fait peur au "modo techniques" et peut être aussi aux admins.

Vous ne vous en rendez peut être pas compte, mais aujourd'hui (depuis quelques mois) tous les membres sont considérés comme de potentiels grosbill. Du coup, liberté de création en baisse, monotonie des combats (qui ne sont maintenant que des statistiques au final).

Mais la réponse perpétuelle est tout aussi simple mais peut-être davantage de mauvaise foi :

"Que préférez vous ? Un forum avec des règles pour empêcher les abus ? Ou un forum avec des règles et sans abus ?" (la réponse peut être interprétée de différentes façons bien sûr)

Qui n'est au final qu'une réponse exposant deux extrêmes, or, "aujourd'hui" on est dans un de ces deux extrêmes.

Ps; et je suis toujours bien dans le sujet exposé par ce topic . Techniques, spé, affinité, etc... Je porte juste le "problème" sur un autre plan, peut être moins plaisant.

Bien le bonjour, tout d'abord, sachez que ce que je vais exprimer ici est mon avis personnel et je ne l'ai partagé avec aucun admin ni aucun modérateur technique.

Pour ma part je rejoint thomas et je pense la majorité du forum pour dire que les combats actuels sont trop centrés sur la consommation de chakra (c'est la première chose qu'on calcule dans les valids techniques avec les effets X & X-1). Mais cependant et là je le rappelle pour @Habashi Zanshi notamment, les combats de l'époque étaient tout aussi rébarbatif et trop cantonné au chakra déjà à l'époque. Je me souviens d'un certain Kitase Shinichi qui nous disait vouloir arrêter les combats sur SNH pour cette raison. Donc juste pour rappeler que la nostalgie de l'ancien temps et du « c'était mieux avant » n'est en réalité qu'une chimère.

Je me souviens encore de mon combat où je lançais 3 techniques de zones de rang A Katon/Huile/Futon qui à l'époque faisait des dégâts de rang X et qui me permettait de faire des OS de zones. A cela j'ai immédiatement apporté un correctif. Si je vous parle de cela c'est pour une raison clair [qui est plus un rappel qu'une réponse au sujet initial], lorsque l'on fait des modifications sur des PS, il y a toujours des raisons inhérentes à des abus possibles. Voilà l'aparté étant maintenant clos, je reviens au sujet.

Bien pour ma part si je dois juger le système de combat sans prendre en compte le facteur humain (donc je me repose uniquement sur le système en lui-même). On a donc un système basé sur le chakra & les spécialités (actuellement bien plus sur le chakra puisque nous cherchons tous à prendre des palliatifs à chaque situation dans nos FTD). Les choix possibles :


• On rend le forum plus axé sur les spécialités et moins sur le chakra



• On rend le forum encore plus basé sur la quantité de chakra et encore moins sur les spécialités



• On invente quelque chose qui fait loi et qui prime sur les deux autres, j'ai vu certaines propositions, mais à mon sens j'aimerai évité qu'on en arrive à rajouter encore des stats dans un forum qui même s'il est sensé être full rp, en possède déjà pas mal !


La première réponse que je souhaite apportée est sur le point de vue spécialité. Si vous voulez des combats axés sur les spécialités des joueurs et donc leurs faiblesses. On peut imaginer réduire le nombre de spécialité à 2 et supprimer un PS. Les joueurs seraient donc bien plus vulnérables en terme de choix et de ce qui en découlent. En revanche le problème serait déplacé à autre chose puisque le forum se transformerait très vite en : Je regarde les spés adverses et je sais déjà s'il me counter ou non.

On pourrait aussi nerfer les spécialités et rajouter des opportunités aux PS (on répartirait ça de manière équitable). Ainsi on pourrait accorder par exemple les charges seulement aux ps Akuzu & Inuzuka par exemple, tandis que les anticipations seraient réservées au PS senso et aux Hyûga. Ce sont des exemples, mais ça ferait en sorte que le PS détermine beaucoup plus les points forts et les points faibles de nos personnages. On décharge les spés et on charge les PS.

Le point commun de ces deux propositions sont qu'elles impactes vos FTD sans impacter le système de combat global. Pour ma part rajouter des choses dans un système complexe rendrait que vos techniques mettraient 5 passages de plus pour être validé. D'ailleurs sur ce point j'ai aussi déjà vu des analogies avec l'ancienne méthode de validation. Je tiens à rappeler à tous qu'à cette époque les Fts étaient visibles de tous et que du coup la grande majorité adaptait des techniques de sont voisins, c'est pour cette raison que les valids étaient bien plus facile.

Voilà pour ma participation à ce débat !
Ps : Je rappelle à tous & à toutes que ce topic est un lieu pour débattre du système et non pas des gens qui sont en charges de l'appliquer sur vos FTD. On critique le fond et la forme tant qu'on veut mais pas la mise en application. Merci bien !

Bonjour à tous et à toutes,

Je vais profiter d'une pause révision pour tenter d'apporter mon avis @_@.

J'ai "presque" un an d'ancienneté au sein du forum et je n'ai fait que trois combats à ce jour, un contre un PNJ examen Chunin, un très, très léger avec Ketsueki Yami (écourté suite à une mauvaise compréhension de mon PS. Je ne pensais pas qu'on pouvait créer son sable, et comme le terrain était dépourvue de sable ... bah j'avais sorti drapeau blanc '-') et celui de Rei où Tsu n'a servi à rien :') /sort.

En somme, je ne me suis limitée qu'à des combats "events" surtout, et j'ai mes raisons. Je ne vais pas ressortir tous les arguments cités dessus, critiquer chacun, applaudir chacun ... etc. Je ne suis pas douée pour faire une simple FT alors un système combat ^^" ...

- Pourquoi je n'ai que des combats "events" particulièrement et presque aucun combat PJ ?

• Aucune originalité : Voyez-vous les compet de Tennis où chacun se lance une balle jusqu'à épuisement ou ratage royal ? Le combat sur SNh, c'est un peu la même monotonie ^^". Tu te contentes de lancer une technique rang A vs une technique rang A ... Si au départ, je trouvais cela extrêmement fair play et équilibré, très vite j'ai été un peu déçue ^^". Tu ne peux pas jouer sur l'originalité de tes techniques, et souvent c'est le premier à court de chakra ou qui manque de kai & défense & anticipation ou que sais je d'autre qui s'en prend plein la gueule méchant ? Le style, la personnalité de chaque joueur, son pédigré, son implication du post rp, son désir d'utiliser l'environnement ? Nada '-'. Certes, la solution serait de se la jouer fair play ... mais, et venons-en au point deux de la questions.
  
  
• Fair play : perdre ne me dérange pas dans un contexte fair play. Trois combats, trois pertes (ok je sors XD). M'enfin, le hic, tout le monde est pas ainsi. A chaque fois, x veut esquiver, ou x veut se défendre ... résultat c'est chiant et ennuyeux à mourir. Tu ne peux pas jouer sur l'excitation de l'autre blessé ou encore sur les états d'âme de ton perso (dois-je continuer ou m'arrêter etc etc ...). Ensuite à voir qui veut se la jouer fair play & full rp ... Faut pas oublier, ceux qui refusent de perdre, qu'il y a toujours la règle que le perso ne meurt pas sans l'autorisation de son joueur .

Je termine en faisant une ou deux petits commentaires sur ce que j'ai rapidement lu un peu plus haut.

• Chakra via PI : Vous instaurez un tel système, Tsu part à la retraite inrp sérieux. Voire je quitterai le forum. Les FT & Les aptitudes & annexes (chef de clan, lieu etc etc) & spé Kuchy .... ça commence juste à faire trop. Je comprends que chaque PI gagné est lié à l'implication rp mais, l'IRL prime et je n'ai juste pas le temps de poster 2/3 rps par jour pour pouvoir TOUT acheter. Je suis sur un forum où je souhaite me la jouer full rp & me détendre, et non commencer à faire des comptes (j'en fait assez tant pour mon compte en banque que pour mes études, faisant de la compta... Pitié stop xD). Enfin, un système PI - quitte à ressortir un vieux argument - favoriserait définitivement de trop ceux qui ont un nombre incalculable de PI . Bref, cela découragerai presque autant un 1vs1 genjutsu / non genjutsu XD /sort.
  
  
• Genjutsu : peut-on se calmer sur cette spécialité please ? oô Inesquivable, puissant en 1vs1 ... SAUF qu'en groupe, cela perd de sa puissance & cela exige du fair play des deux côtés. J'ai un gen pour endormir mon adversaire MAIS je lui laisse largement le temps de se rendre compte de sa fatigue, de se kai ou de balancer une attaque qui pourrait destabiliser Tsu (et donc pas besoin de Kai, Tsu annulera d'elle même la tech pour contrer l'attaque, mais aussi pour que je reste logique rp et rende le combat intéressant mes choux ). Ensuite beaucoup peuvent prétendre éviter un contact visuel, se boucher les oreilles ou que sais je ... handicapant les deux côtés, et rendant le combat amusant. Il y a solution à tout. Ce que je veux dire ... à mon sens, c'est un spé pour les gens fair play XD. Vous êtes incapables, passez votre chemin :'). Car pour le coup, j'peux prétendre que nin est cheaté avec ses rangs S de zone inesquivable, ou le tai charge ou encore les fuin qui peuvent presque tout contrer & bloquer ou le kuchy qui balance l'équivalent de trois S Pour une S dépensée. C'est juste mon moment rageux dsl, je me tais et continue mon chemin xd.
  
  
• Couteau suisse : effectivement, tout le monde désire tout contrer ... forcément, on tente les combinaisons de ouf. Ce qui est fort dommage car vous passez à côté du développement logique de votre perso, avec ses propres aspirations, bonnes comme mauvaises ^^". Perso (quitte à paraître égoïste à me prendre en exemple) , j'ai choisi tous mes PS et spé selon l'évolution & la mentalité de mon perso , quitte à être vulnérable inrp face à un type spécialisé ou couteau-suisse '^'.
  
  @Araakoa Aare : J'apprécie bien l'idée de petit + pour les PS. Par contre passer de 3 spé à 2 spé serait juste embêter d'un point de vue justificatif rp, mais ca peut se faire .
  
  

En gros je ne propose rien mais je ne dis que ce que je perçois du système :

- Déjà bien trop "chiffré" pour moi, alors oublions les stat please.
- Pas de PI supplémentaire à dépenser please
- Les Spé et PS peuvent , éventuellement, avoir droit à des modifs pour diriger vers plus une spécialisation.

En espérant ... être dans le sujet '^'.

C’est un problème très… Complexe, mais je pense que tu as tout dit (Ou tout du moins, le principal).

Ce que je pense du problème de chakra :

Il n’y a pas vraiment de solution. Du moment qu’un rang X+1 possède plus de chakra qu’un rang X, en sachant que le rang X est désavantagé au niveau des mécaniques de bases ( Moins de spé, de techniques, et autres…) tout en prenant compte de l’équivalence des techniques (Une Attaque de rang X = Une Défense de rang X) donne au système ce sentiment statistique que je n’apprécie pas, mais alors vraiment pas.

Ensuite, la mécanique prime souvent sur le RP, ce qui empêche tout les « écarts » (D’ailleurs, en arbitrage, si on utilise une technique de façon RP, cela joue en notre défaveur. Et en réunion technique, on nous demande de ne pas laisser passer les techniques couteaux suisses… A méditer ?), et donne au système une personnalisation globalement « sous-contrôle ».

Mais il faut le reconnaître, cela offre plusieurs avantages, comme l’égalité et un gros frein au grosbillisme. Mais pour moi, je n’appellerai pas vraiment cela du « RP encadré » mais plus du « Système semi-statistique avec une variable modératrice RP ».

Au niveau des spécialités :

Un GROS mais un très GROS souci… D’équilibrage des spécialités. Le Ninjutsu devient quasi-obligatoire avec le nouveau système, et pour cause qu’il offre quasiment tout… Il n’a pas vraiment (voir pas du tout) de faiblesse, il a beaucoup de défense, d’attaque et d’utilitaire… A la différence du Genjutsu (Je ne veux pas prêcher pour ma paroisse :p) qui reste à avoir un équilibre au niveau des avantages / Inconvénient selon les situations.

Les solutions :

Pour m’a part (et je le félicite) on a toujours tendu vers l’égalité sur SnH. Malheureusement, on en arrive à la question suivante : Qu’est-ce que l’on privilégie entre le Statistique et le Full RP ? Sur SnH, on essaye de concilier les deux, c’est pourquoi je propose des solutions « entre-deux ». Aussi, je refuse de rajouter plus de stat, car on essaye d’alléger le système… Et l’achat de chakra reportera simplement le problème donc pour moi, c’est une très mauvaise solution.

1) Avantage / Inconvénient PS ?
Une idée que j’avais proposé dans le staff Technique en off. L’idée est simple : chaque PS aurait un avantage « Gratuit » dans les techniques, inhérent au choix du PS (Imaginons : Sabakyô => Les Gaz serait de « zone ») et des inconvénients (Imaginons : Sabakyô => Pas de défense).

Ainsi, un PS aurait un point fort contre un autre PS, et un point faible qu’un autre PS exploiterait. Ce qui signifierait une certaine diversité dans les combats, étant donné que l’on devrait constamment s’adapter aux techniques de l’adversaire avec ce que l’on a dans notre FT… Et qu’on se retrouverait, irrémédiablement, un moment sans défense face à une attaque… Et donc, au prochain passage FT, et dans la logique, notre personnage développerait une technique « Contre » avec ce qu’il a comme possibilité...



2) Equilibrage des spécialités ?
Définir les points forts et les points faibles de chaque spécialités. Que le Ninjutsu redevienne ENFIN une spécialité moins « Je peux absolument tout faire », et passe, au même titre que les autres, à une spécialité qui permet de faire des choses. Je proposerai, sur le coup, des trucs comme ça :

Ninjutsu => A distance
Taïjutsu => Au CaC
Fuînjutsu => Technique retardement / Utilitaire
Genjutsu => Illusion
Sensorialité => Technique utilitaire / Repérage & Camouflage

Bref, c’est encore à creuser, mais que la spécialité permet de faire « certains trucs » et ne permet pas d’en faire « d’autre ». De fait, un mec souhaitant faire des techniques à distance prendrait Ninjutsu mais devrait composer des Mundra, cela prendrait plus de temps qu’un mec qui fait du Taïjutsu mais les techniques du mec au taï serait instantanée par rapport au nin…

Mais tout ceci passe par la description, troisième point !

3) Revaloriser la description et se libérer du rang à rang
En gros, que la description corresponde au niveau de la technique, et non pas son effet. Ce n’est pas pareil, car actuellement, si tu veux faire une technique « utilitaire » (donc soutient) et bien c’est généralement « limité » au rang de cette même technique. En gros, on juge plus la technique à son effet qu’à sa description, et c’est bien dommage. Car si on juge la technique à sa description, cela permet –en combat- d’user cette technique dans plusieurs situations tant que cela reste RP. J’ai toujours un peu de mal à comprendre pourquoi un boost de vitesse physique ne peut pas être user de plusieurs manières…

Aussi, cela passe par essayer de faire des techniques rangs C/B les plus « utilisée ». Actuellement, on se situe plus dans du B/A et les D sont quasiment inutilisée… donc peut-être réfléchir pour offrir plus de « possibilité » aux techniques de rang D/C ? C’est une solution aussi =)

Pour inciter les membres à accepter ces situations, et à « ouvrir » ces possibilités, c’est à nous le Staff Technique et au Staff Administrateur de voir toutes les possibilités qui s’ouvrent devant nous afin de tendre vers cet équilibre.

Malheureusement (et heureusement), l’inventivité, la créativité et l’intelligence, on ne peut pas le contrôler. A moins d’être dans du Full Stat, tant qu’il y a le terme « RP », les êtres plus créatifs que d’autres auront irrémédiablement plus d’idées en combat, ou dans tout ce qui est créatif ^.^ Mais ceux qui sont moins créatif sont plus compétents dans un autre domaine, comme dans l’organisation : c’est ce qui permet la complémentarité des individus, et c’est une bonne chose. Il faut que ceux du haut aide ceux du bas, car ceux du bas seront forcément plus haut qu’eux dans d’autres domaines (En gros, l’entraide ?) et que, surtout, plus que la simple victoire, chacun prenne plaisir en RP.

Maintenant que nous avons une base solide (Oui, car je pense que le système actuel est vachement plus agréable que certains systèmes d’autres forum…), et un staff globalement compétent (Je nous envoie des fleurs ! <3) vis-à-vis de tous (enfin j’ose espérer que vous pensez qu’on est compétent xD) il est peut-être temps de creuser et de tendre vers un système plus « RP ». Le chakra reste une « base » immuable du manga. Un rang C n’a pas la même source du chakra qu’un rang B, A, ou S… Et c’est entièrement normal.

En conclusion, je pense qu’il faut :

 Revaloriser le chakra rang A, qui est très proche du rang B, et loin du rang S.
 Revaloriser l’utilisation de technique D/C/B au lieu des technique B/A voir A/S pour certains.
 Instaurer un système avantage / Inconvénient PS
 Réévaluer les spécialités pour avoir moins de « spé fait-tout »
 Revaloriser la description des techniques
 Accepter de perdre et le fait qu’un joueur est mieux jouer que vous
 Instaurer des récompenses pour les combats fairplay, ou les arbitrages finaux (Car généralement, un beau combat se finit par un arbitrage final qui décide du vainqueur vu que les deux se sont donnés à fond ^^)
 Encourager la prise de danger des personnages par des récompenses (Une petite technique offerte ?)
 Remettre à jour le fair-play, et assouplir les règles en combats pour laisser de la place au RP pur.

Enfin, ceci n’engage que moi, et réellement que ma pensée. Je n’attaque personne, et ne fait qu’exposer des solutions qui, je pense, sont favorables au perfectionnement de notre système actuel. Le fait de revaloriser certains points du système, cela consiste à « modifier » ce que l’on a déjà, et non pas à tout changer (ce que je refuse catégoriquement pour la masse de travail que cela demande…)

Bon RP !

Habashi Zanshi a écrit:

Que préférez vous ? Un forum avec des règles pour empêcher les abus ? Ou un forum avec des règles et sans abus ?

Citation :

Alors qu'on parle d'un PS, sa "faiblesse" se jauge sur une ou des spécialités. Autre exemple fort : un Samui (Hyôton) Ninjutsu sera quasiment identique à un Shôton Ninjutsu alors qu'un Samui Ninjutsu sera bien différent d'un Samui Genjutsu.

Sans prendre complètement part au débat, ce dernier reste intéressant, et je vais me permettre de faire une intervention à ce sujet en tant que membre et adorateur du divin SnH. ^^

Beaucoup de questions ont tenté de répondre aux propositions lancées à droite et à gauche, avec de bons arguments, et surtout une bonne volonté (mes remerciements à tous ceux qui participent à ce débat et montrent leur volonté d'implication dans le forum ! ). Vous êtes attirés par ce sujet car vous vous sentez directement concernés, et la chose est belle à voir.

Qu'en est-il de moi ?
Je vous avoue que les choses me vont bien telles qu'elles sont maintenant ^^.
Je m'explique.

Pas assez de combat PJ ? C'est fort possible. Et dans le même temps, nous avons eu droit à quelques beaux combats, surtout ces dernières semaines, où certaines personnes ont acceptés une belle mort, preuve d'un très beau fair-play, et qui, à mon sens, ne rend le Rp d'ensemble que plus beau. ^^

Pas assez de surprise ?? Pas d'accord ! Vous n'aurez jamais ce point sur ce vieux papy qui, alors qu'il était Jônin rang A+, s'est fait botté les fesses par un Genin C+ !! Les surprises se retrouvent agréablement, avec des stratégies, des techniques inconnues, des renversements de situation, etc. Donc tout le monde peut avoir son lot de surprise ^^.

Rajouter des spécialisations ? Sérieusement ... non merci. Emishi et Kiyoshi, ne m'en voulez pas, mais je n'ai pas eu la force de lire vos propositions jusqu'au bout. Je suis sorti de la Terminale avec 4en maths, c'est pas SnH et l'amour que j'ai pour le forum qui m'y remettront ^^". Complexifier un système de combat déjà assez technique ne fera que le rendre moins attirant. La preuve ! C'est généralement vers les 'affrontements' libres et 'libérés' que l'on trouve les meilleurs affrontements sur le forum. Donc personnellement, encore une fois, pas de quoi changer.

Alors que faire, Papy Kake' !! Toi, notre Empereur et Seigneur à tous, montre nous la voiiiiiiiie !!

Pour moi la chose est simple. Il faut accepter, développer et entretenir le fair-play .
On peut arriver à de très beaux combats, et à de magnifiques échanges pour peu qu'on soit prêt à accepter les conséquences, et que l'on arrête de jouer sur un système et une mentalité "rivalité-je-te-overkill-t'es-qu'un-noob-je-suis-un-dieu" (en plus, ça, c'est moi ... ). Certains ont été prêts à perdre leurs personnages, à engager leur survie dans des RPs décisifs, et cela n'a rendu la chose que plus belle. Vouloir se tirer sur la gueule ne mène à rien, et il faut apprécier le RP tel qu'il est, accepter les possibles conséquences et recommencer. Rien de plus naturel pour moi.
Quant aux affrontements PJ, peut-être serait-il de développer plus de missions VS ... ? Après tout, lorsque l'on regarde le manga, il s'agit essentiellement de cela ! Protection vs Assassinat, Parchemin vs Capture, etc etc. ^^

Sur ce, je souhaite bon courage à ce débat déjà important, et je raconterai une histoire façon Papy Kake' à tous ceux qui viendront derrière !

• donner une véritable règle pour les techniques/tours et non pas seulement une moyenne (cela permet indirectement de répondre aux questions sur le chakkra et la polyvalence des gens)

• interdire les genjutsus non-canalisés

• réduire le trajet d'une charge de taijutsu

• une seule charge/tour

• les spécialités je ne m'y connais pas trop mais s'attarder aussi sur celle restantes @Yahiro avec le ninjutsus, etc

Bon après avoir écouté la Conf' d'hier soir, d'avoir bien dormi, etc etc, je me lance pour rédiger un petit quelques choses en rapport à ce qui a pu être abordé hier.

Premièrement, à titre purement personnel, je trouve le système actuel très bien. Néanmoins, je peux comprendre les "problèmes" qui en retournent. Trop de Polyvalence, des mecs qui avec trois spé s'offrent un panel technique difficile à contrer, je parle en connaissance de cause comme beaucoup, je suis Nin/Tai/Senso ^^.

Le plus gros problème comme beaucoup l'ont dit, restera le Fair-Play des gens d'une part et la peur de perdre de l'autre. Malheureusement, aucune news ne pourra changer cela. C'est au joueur de prendre conscience que perdre un combat n'est pas nécessairement la fin du monde et surtout synonyme de mort. Mais ce n'est pas le débat ici alors passons ^^

I . Les Spécialités

D'une part, je pense qu'il est normal que des spé soient plus puissantes face à d'autre, c'est la base d'une spé, ça a ses qualités, ça a ses faiblesses.
Par le passé j'ai perdu un Combat en mission VS contre Hiro car je n'avais pas de Kai, c'est bête mais c'est la vie il faut accepter ses faiblesses et surtout accepté ses choix de spé, si à l'époque j'avais prit Senso au lieu de Tai en deuxième spé, le combat aurait pu être différent... Mais ça fait partit du jeu que de choisir l'évolution de son personnage non pas pour contrer un maximum les autres, mais simplement pour suivre votre propre chemin.

II . Le Chakra

À mon sens, l'avis général est le même que le mien, rendre identiques les réserves de chakra n'est pas réaliste et le rendre achetable rendra les Monster en PI du Forum simplement invincible.
Néanmoins, j'aime assez bien l'idée de la spé, j'y reviendrai dessus plus tard.

III. La CONF' !

J'ai entendu plein de trucs intéressant lors de cette conf' et après avoir fait la part des choses pendant mon sommeil (Si si, je rêve de vous la nuit mes amours <3 ). Je pense pouvoir m'exprimer maintenant là où je ne pouvais pas le faire hier sur le tas ^^

Firstly, je ne suis pas pour la suppression de la troisième spé. Je peux comprendre que la Polyvalence pose problème, mais réduire les possibilités de développement ne serait pas mieux. Au final, tout le monde serait pareil...
En revanche, même si personnellement ça me ferait un peu chier vu que j'ai trimé pour être A+, je serais plus pour la décaler au rang S et ceci pour deux raisons, la première est qu'à part une réserve de chakra plus importance, le Rang S n'apporte rien par rapport au A/A+. La deuxième est que ça motiverait les gens encore plus pour rp et mériter leur rang S rendant ainsi ce niveau encore plus intéressant à atteindre. Bref, ça ouvre des perspectives de RP non-négligeable là où la supprimer purement enlèverai simplement ces possibilités

Mais là il y a un problème, cela rendra les rang S vraiment au-dessus des rangs A/A+, j'ai envie de dire, d'une part, c'est normal, mais d'un autre côté, il faut essayer d'équilibrer le tout.
Pour cela, j'approuve complètement la deuxième spé+ si par ailleurs, on refuse de prendre une troisième spé au rang S.
À l'image d'une Affi+. On refuse notre troisième spé pour avoir deux Spé+.

Pour moi, c'est une bonne chose, car ça provoque deux choses. Premièrement, on brise la Polyvalence. Ce qui fait la polyvalence, c'est généralement les trois spé. De ce fait, seul les rang S qui ont décidé d'avoir trois spé seront polyvalents. Ainsi inévitablement, on propose un système de spécialisation pur et avancé.

Un PJ arrivé au rang A+ aura deux choix ... Se spécialiser en prenant double spé+ ou bien attendre le rang S et devenir Polyvalent.
Je pense qu'il faut laisser ce choix au PJ.
La question est de savoir qu'est-ce qu'il va différencier un double spé+ d'un Polyvalent... Et bien, c'est assez simple. Un Polyvalent, peut faire plus de choses, mais peut les pousser moins loin au final, c'est à double tranchant et ne dépend que du joueur.

Ce qui pourrait être intéressant par exemple pour mettre un accent sur les différences serait bien évident d'appliquer les rapports de force pour le Nin comme ils existent actuellement. Un NinSup sera plus puissant qu'un simple Nin.
Mais j'avais également pensé à des techniques spéciales comme un boost Nin ou de Vitesse, mais pour le Chakra accessible simplement pour un Nin+.

Ex: Une technique de rang B de libération de chakra --> Possibilité d'utiliser une rang B ou inférieur au tour suivant avec une conso X-1.

Ça reste une idée comme ça, mais au final, ça pousse à jouer intelligemment, et ça peut-être typiquement le genre de technique qui peut renverser un combat. Comme exemple, je citerai mon combat contre Akuzu Shinji à la Coupe qui n'a tout simplement pas pu inverser la vapeur une fois l'avantage pris de mon côté. Et je pense que c'est le cas pour la plus part une fois qu'un mec et lancé, retourner la situation peut-être difficile.

Ce passage n'a aucune valeur ajoutée:

• Parce que surement au fond de moi, j'ai peur pour mon personnage;
  
• Parce qu'il faut une raison inrp pour se battre (mode tapette ON);
  
• Parce le cadre/système SNH ne permet pas d'être réellement libre ; (je développe ce point en dessous !);
  
• Parce qu'obtenir sa FT, complète et à son gout, est long et difficile et par conséquent perdre son personnage c'est perdre beaucoup beaucoup beaucoup (temps investi en rp et en validation de FT);
  
• etc.

• La règle du reroll est à revoir dans cette optique; (Il me semble que ca a été corrigé mais dans le doute...)
  
• La règle des risques est à généraliser à son paroxysme.
  °Autoriser un personnage X à s'inviter dans un rp concernant Y et Z, si la chose est plausible, réaliste et si tous les trois sont dans la même zone rp (exemple s'ils sont tous à Kaminari)
  °Que tout le monde soit susceptible de crever à tout moment inrp pour peu que ce soit réaliste.
  
• Là règle de la mort est à revoir (une mort souhaitée par le PJ; impossible de crever en mission; par fair play ne pas tuer le personnage d'un autre; Le membre peut s'opposer à la mort de son personnage)