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 Système final de Shinobi no Hattan !

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Suzurane Hakyô
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Message(#) Sujet: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:09

Système

A force de perfectionner notre système et de l'équilibrer, nous l'avons rendu trop lourd. Que ce soit pour combattre ou même pour créer ses techniques, il était devenu nécessaire de réfléchir à des tas de facteurs et à être pointilleux pour être dans les règles. De plus, les Pouvoirs Spéciaux et affinités ne déterminaient plus trop l'originalité des personnages ou leur style de combat contrairement aux Spécialités qui avaient une place plus que déterminante.

Nous supprimons donc le résumé des effets dans les techniques, et revenons à un système plus simple et plus clair. A vous de créer vos techniques simplement avec sa description.
Nous rajoutons également quelques possibilités sur les Fiches Techniques dynamiques, comme les techniques à plusieurs spécialités ou le choix de couleur pour vos Pouvoirs Spéciaux.

Tout l'équilibrage de ce système et de notre réflexion (longue au totale d'une vingtaine d'heures de conf avec le Staff Technique) sera développé dans cette News. A savoir que pour les Spécialités, le Kuchiyose est un cas traité à part.

Sans Spécialité

Hormis quelques exceptions à bas rang, vous ne pourrez plus créer de techniques d'une Spécialité sans l'avoir. Par exemple, sans la Spécialité Ninjutsu, vous ne pourrez plus utiliser de Kage Bunshin de rang B.

Spécialités

Les Spécialités restent les mêmes (même règles d'obtention etc.) cependant ces dernières deviennent limitées à vos Pouvoirs Spéciaux.
Vous pourrez donc utiliser des techniques de Spécialités en rapport avec vos Pouvoirs Spéciaux de tout rang.
Cependant, les techniques de Spécialités qui ne sont pas liées à vos Pouvoirs Spéciaux ne pourront dépasser le rang B.

Cas particulier : Une affinité en maîtrise supérieure (qui implique que vous possédiez la Spécialité Ninjutsu) pourra exploitée même aux rangs A et S sans posséder le PS Ninjutsu sur vos Spécialités (pas seulement le Ninjutsu mais aussi les autres si c'est logique).

Exemple concert :
Un membre possédant le PS Onkyôton (le son) et la Spécialité Sensorialité pourra camoufler ses bruits avec des techniques de tout rang (puisqu'il a le PS adéquat), mais ne pourra pas utiliser de techniques d'invisibilité de rang A ou S.


Spécialités en Pouvoir Spécial

Il est possible de maîtriser totalement une Spécialité en la prenant comme Pouvoir Spécial. Les règles d'obtention sont les mêmes que pour un Pouvoir Spécial traditionnel. Une Spécialité peut être pris en premier PS ou/et en deuxième PS.
En tant que Pouvoir Spécial, vous pourrez utiliser des techniques de tout rang et de tout horizon de cette Spécialité.
Important : Il est nécessaire de posséder la Spécialité pour la prendre comme PS.

Cas particulier : Ninjutsu : Le Pouvoir Spécial Ninjutsu vous permettra d'utiliser des techniques d'affinité ou neutres à haut rang en Ninjutsu.
Cas particulier : Kuchiyose : Le Pouvoir Spécial Kuchiyose vous permettra d'accéder à un deuxième pacte (avec un RP justificatif). Ce pacte pourra prendre une capacité qui lui est propre (toujours parmi Soin, Poison, Sensorialité, Offensif, Défensif). De plus, vous devrez choisir parmi vos Spécialités celle vos deux pactes Kuchiyose pourront pleinement exploiter (jusqu'au rang S).

Exemple concert :
Un membre possédant la Sensorialité en Pouvoir Spécial, ainsi que la Spécialité Sensorialité pourra utiliser tout type de techniques de Sensorialité à tout rang.


Kinjutsu

Nous supprimons les Kinjutsu et remboursons ceux qui ont été achetés. Les Kinjutsu à vertu purement RP (Meteora par exemple) peuvent être gardés en RP.

Spécialité Supérieure

A partir du rang B+, vous pourrez payer 800 points d'Influence et faire un RP justificatif pour passer une de vos Spécialités en Pouvoir Spécialité. Pour bien faire la différence, ce moyen sera appelé Spécialité Supérieure et sera limité à une fois par personnage.

NB : Prendre une Spécialité Supérieure ne revient pas à vous priver d'un Pouvoir Spécial. En bref, vous pouvez avoir au maximum un PS1, un PS2 et un Spécialité Supérieure.

De fait, si vous utilisez vos deux Pouvoirs Spéciaux pour les mettre en Spécialités et que vous prenez la Spécialité Supérieure, vous pourrez avoir vos trois Spécialités à utiliser à plein potentiel (cependant par rapport à l'ancien système vous n'aurez plus les deux PS).

Rééquilibrage Pouvoir Spécial et Kuchiyose

Nous rééquilibrons certaines choses pour que le système général soit équilibré quant à l'évolution de vos personnages :
Ø Un deuxième Pouvoir Spécial coûte désormais 1000 points d'Influence et offrira comme techniques 1A 1B et 2C.
Ø Un pacte de Kuchiyose offrira comme techniques 1A 1B et 2C si vous possédez la Spécialité Kuchiyose ou 1B et 2C si vous ne la possédez pas.

Chef de clan

Nous voulons donner de l'importance aux personnages qui se sont investis. Voilà pourquoi il est possible de dépenser 500 points d'Influence (si vous êtes rang A minimum) pour devenir Chef de votre clan et avoir de l'importance au sein de votre village/pays et surtout de votre clan. C'est sympa pour le RP et nous, on aime ça. Voici les deux cas possibles :
Ø Votre clan n'a pas de chef à l'heure actuelle (ou c'est juste un PNJ) : vous n'avez qu'à dépenser 500PI, faire un RP à faire valider par le Staff, si vous êtes rang A minimum et vous prenez la tête de votre clan.
Ø Votre clan a un chef membre à l'heure actuelle : vous ne pouvez dépenser 500PI, faire votre RP etc. seulement si le membre en question est d'accord pour vous léguer la place ou si le membre en question est actuellement dégroupé.

Rang SSS

Déjà que le rang S est difficile à obtenir, nous nous sommes rendus compte qu'accorder le rang SSS était quasi impossible. Nous le transformons donc en promotion mineure (nécessite le rang S) pour 5000 points d'Influence minimum (un palier, donc pas de dépense).

Deux semaines de changements gratuits

Jusqu'au lundi 7 juillet inclus, tous les changements sont possibles et gratuits :
Ø Si vous voulez changer de personnage, vous pouvez le faire gratuitement en postant une présentation.
Ø Si vous voulez garder votre personnage mais changer une affinité/Spécialité/Pouvoir Spécial vous pouvez, en faisant valider un RP justificatif dans le Bureau de SNH.

Hattan Studio #13


Conclusion

Vous aurez donc (une nouvelle fois, désolé, mais c'est la dernière !) à refaire votre Fiche Technique.
Aujourd'hui, voire même plus tard, vous verrez ces changements effectués dans les règles. On lancera également la Chronique et on mettra à jour la page sur les Furyou (depuis le temps qu'on devait le faire). Bref, la News vous montre tout, mais on va s'attaquer maintenant à tout mettre dans les topics adéquats du forum.

Vous l'aurez compris, on voulait comme vous un système plus simple et plus personnalisable. Une progression plus "étape par étape" avec des choix moins évidents à faire, et de réelles possibilités de créer un personnage original.

On se tient à votre disposition pour répondre sur cette News ou sur Skype ou dans le Bureau à toutes vos questions !
On espère que ça vous plait, nous en tout cas c'est le cas, et on a déjà hâte de voir ce que vous allez faire de tout ça !

Les Fiches Techniques dynamiques sont désactivées jusqu'à ce que nous ayons terminé de les mettre à jour.
Comme toujours vous êtes invités à commenter cette News pour nous laisser votre avis.
Bon RP à tous sur SNH !


Dernière édition par Kawaguchi Kajirô le Lun 18 Aoû 2014 - 19:25, édité 8 fois
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Hisashi
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:20

GG belle news avec une simplification du système ça fait plaisir, gg le staff Smile
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Bakushô Mitsue
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:40

Pour être honnête, je sens une charge en moins sur les épaules. Ca fait plaisir de voir à quel point le système est devenu moins lourd !

GG à vous !
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:41

Juste...

" KINJUTSU

Nous supprimons les Kinjutsu et remboursons ceux qui ont été achetés. Les Kinjutsu à vertu purement RP (Meteora par exemple) peuvent être gardés en RP. "


Pourquoi?

EDIT : Donc plus d'Edo tensei, plus de Marionnette Humaine, plus de Senjutsu? Adieu on oublie?


Dernière édition par Yamanaka Natsumi le Lun 23 Juin 2014 - 13:57, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:53

Petite question.

Mon second PS étant validé, mais je n'ai pas encore fait ma FT, ainsi, vais-je payer 1300 PI ou 1000 PI ?

merci d'avance.

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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:13


+0,5, Natsumi, même si je me dis qu'en sacrifice avec le reste, ca se valide ^^

Ho ... le rang SSS ...  Shocked  *fonce faire ses RPs*

Nice job, le Staff ! Wink
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:18


Yô,

Deux seules choses bonnes pour moi :

- Chef de clan
- Rang SSS 5 000 PI.

La suite ? Y'a ne me plaît du tout. Je vais expliquer cela dans un petit paragraphe bien écrit (oupas) parce que je suis plutôt énervé du coup.

Le Kinjutsu supprimé, pourquoi ? Non vraiment je comprends pas. Le Kinjutsu est une technique ultime, genre quelque chose de super puissant qui doit être régulé par le staff, donc je comprends pas trop pourquoi supprimé quelque chose qui doit être équilibré. Pourquoi ne pas autoriser les Kin' tout simplement pour le full RP, du style l'Immortalité ? Car je connais certaines personnes qui se sont basées sur ça, et donc ben.... aurevoir x)

Bref je vais passer au sujet le plus épineux pour ma pitite personne que je suis : le Ninjutsu supérieur.

Alors là, je comprends vraiment pas pourquoi il faudrait gâcher un slot de PS2 qui pourrait être une complémentarité de notre PS1 pour prendre le Ninjutsu supérieur qui nous apporte SEULEMENT la possibilité de faire des rangs A et S affinités. Enfin je veux dire, c'était personnellement dans mes attentions de faire des rangs A de feu, ou d'eau enfin bref, maintenant je peux toujours rêver, quoi ^^'

Et en plus de cela, si on prend ce "ps", si je fais une rang A de feu, et que mon ennemi fait une rang B d'eau bah mon PS sert à rien. Car le monsieur là, il va se def avec du Ninjutsu non supérieur de mon Ninjutsu supérieur. Quel est l'intérêt, cela n'apporte strictement rien à celui qui possède le PS....

Je suis assez mécontent, vraiment de cette new. Et elle ne me plaît pas du tout juste car toute ma FT peut tomber dans les abysses car il est hors de question de prendre un PS comme le Ninjutsu supérieur qui est absolument, désolé de le dire, INUTILE comparé à d'autres PS qui offre un panel de technique BIEN plus large. Et si j'invoque un démon de rang S avec une hache de feu, faut aussi la spé Ninjutsu supérieur? Ou encore un dragon qui crache du feu de rang S, faut la spé nin supérieur ?

Et pour les Gogyou du coup, ils seront obligés de prendre en PS2 le Ninjutsu supérieur s'ils veulent optimiser leurs personnages ?

Bref j'ai fini.

Mais voilà, si ça ne change pas, je change de personnage, à titre informatif bien sûr.

Bon RP.

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Suzurane Hakyô
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:27

Les Kinjutsu étaient devenus des techniques suprêmes qui étaient difficilement quantifiables. Du coup, là où tous les autres possibilités d'achats/évolution concernaient simplement des possibilités de personnalisation, de spécialisation, les Kinjutsu faisaient un peu "intrus" car ils offraient un réel avantage au combat (un Kinjutsu sorti en combat donnait quasiment toujours la victoire).
Il est possible que nous ressortions quelque-chose pour retrouver un peu ce qu'on avait déjà vu comme Kinjutsu RP mais pour l'instant nous les supprimons.

Quant à l'Edo Tensei etc. on attend mais on a des idées (puisque ce ne sont pas de réelles techniques surpuissantes mais des choses utilitaires en combat).

Si vous voulez réellement comprendre notre logique, c'est juste qu'on ne voulait pas de techniques réellement rang SSS (qui surpassaient donc toutes les autres).

Pour ta question Shinji, tu payeras 1000, de toute façon vous pouvez modifier votre Influence utilisée pour vous mettre à jour.

Pour Tatsuô :
Concernant les Kinjutsu RP ils peuvent être conservés, de toute façon on travaillera sûrement sur des choses pour les remplacer ou les autoriser.
Concernant le Ninjutsu (vu qu'apparemment c'est le seul point de la News qui te gêne en réalité, et tant mieux qu'il n'y en est qu'un), c'est pas si méchant que ça.
Les affinités, tout le monde en a, et pourtant ça ne s'achète pas alors que c'est l'équivalent d'un PS. Là où la manipulation du bois est un PS, la manipulation du feu devrait en être un. Cependant, justement pour ne pas détruire le Ninjutsu, on a quasiment rien changé dessus. Prendre le PS Ninjutsu te permettra d'accéder à toutes les techniques de rang neutre ou de tes trois affinités (trois PS au final) et ce pour n'importe quel rang, ce n'est pas cher payé.
La simple spécialité Ninjutsu devra être liée à tes pouvoirs Spéciaux mais te permettra déjà de maîtriser de bonnes techniques d'affinités. Ca permet, dans la logique de la News, de rendre les personnages moins puissants lorsqu'ils choisissent d'être polyvalents.
Pour les Gogyou, ils n'auront pas à prendre le PS Ninjutsu, vu qu'avec la Spécialité Ninjutsu ils ont tous les rangs de technique autorisés liés à leurs PS, et que justement leur PS c'est le Gogyou.

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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:37

Yo,
Donc en gros le personnage devra se spé dans une seule voix? Ce qui est fort dommage puisque nombre de personnes souhaite faire de leurs perso' des ninjas polivalents. J'ai l'impression qu'on s'engage plus dans un rpg sur table genre Taijutsu=Berserker etc...Je caricature peut être un peu mais en tout cas c'mon impression.
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Suzurane Hakyô
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:41

Pas du tout.
Rien qu'avec la Spécialité Supérieure il est possible de maîtriser "totalement" un art ninja. En choisissant bien son Pouvoir Spécial, ou en décidant de de prendre un PS Spécialité, il est possible de maîtriser totalement un autre art ninja.
Chaque personnage sera de toute façon différent et devra faire des choix. Un shinobi ayant l'Onkyôton se demandera si la Spécialité Genjutsu et donc le fait de pouvoir faire des illusions de haut rang via le son lui suffit, ou s'il préfère étendre ses possibilités au-delà de son PS. Et si jamais il veut ça, choisira-t-il d'utiliser un PS ou de prendre la Spécialité Supérieure ?
Bref, je pense que je me suis fait comprendre.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:52

J'enchaîne en donnant un avis global sur cette news. En premier temps, Adieu Natsumi et Sayumi. Première fois qu'on détruit mes deux personnages en une seule news. Si on était dans LoL, on aurait droit à un magnifique " DOUBLE KILL ! ". Heureusement que je n'avais pas de TC, c'est déjà ça en moins à pleurer.

Bref. On commence par les points négatifs. Suppression des Kinjutsu. On en parle? Franchement j'ai même pas envie de chercher à comprendre. Tout ce que je retiens c'est que j'ai gâché 7 mois à développé un personnage autours de son Kinjutsu, à penser à des projets, à construire son caractère, pour rien. Difficile à avalé que je vais devoir dire adieu à ma petite Natsumi, juste à cause d'une suppression " En attendant de trouver un truc pour les remplacer ".

Deuxième points. Vous m'expliquez ce que je suis censé faire pour la FT de Sayumi? :')
Plus de Ninjutsu sans la spé... OK d'accord, bon ben pour sa FT... 1 A / 3 B / 4 C / 5 D full senso, sans attaque donc. GG elle va niquer tout le monde avec ça. Et ne me sortez pas " Bah prends Ninjutsu à la place de Sensorialité " parce que Sayumi et Aveugle, donc sans sa senso onkyôton, elle peut pas se battre. Enjoy !

Il y a tout de même du bon dans cette histoire. J'approuve le truc de chef de clan et les 5000 PI pour le rang SSS. (Ukyô & Meteora rang S maintenant donc.)

Malgré le fait que Thomas m'ait dit sur le chan Kumo il y a peu " Là on sait que globalement la news va plaire ", j'avais un putain de mauvais pressentiment concernant cette news... On dirait bien que j'avais raison. Moi qui avait une envie débordante de Rp ces derniers jours... Comment dire qu'elle s'est envolé en l'espace d'un instant?

Ps : Désolé si il y a des fautes dans mon texte, mais c'est le dernier de mes soucis actuellement.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:54

Normal que la partie sur les kuchyose est disparut ?

Je rejoins Tatsuo sur beaucoup de point de cette news.

La plupart des Kinjutsus (et je pense parler en connaissance de cause) était plus pour le rp lui même que pour le combat (si on oublie la 8ème porte céleste. D'ailleurs ? Elle disparait ?)

Le fait de passer les spécialités en Ps est pour moi une aberration. Au final, on perds sur SNH la faculté à pouvoir maitriser les éléments (Futon/Katon/Doton/Suiton/Raiton) à haut rang alors que c'est quand même l'une des prédominance du monde de naruto.
C'est dommage car on perd là vraiment une emblème du monde de Naruto. A trop vouloir en faire, on s'échappe malheureusement du contexte. Désormais ça ne servira plus vraiment à grand chose d'avoir une affinité.

Je suis ok pour le modèle simplifié au niveau des techniques par contre c'est pas mal. Le truc des rang SSS sans plus, je trouve que c'est quelques choses de minime qui enlève tout son charme au rang SSS (ça va fleurir surtout !)
Pour le chef de clan j'émets malgré tout un petit bémol dans le sens ou : comment vous allez faire si plusieurs chef de clan se présente ? Ou est la logique RP la dedans ? Bref j'aime pas !

Edit : ça veut dire qu'on perd des techniques contrairement a avant avec la spé kuchi ?
C'est plus 1 A 2 B 3 C et 4 D gratuite ?


Dernière édition par Samui Yuki le Lun 23 Juin 2014 - 15:13, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 15:12

Natsumi :
On s'est déjà exprimé sur les Kinjutsu. Si jamais tu as basé ton personnage sur ton Kinjutsu, et qu'il est orienté vers le RP et non le combat comme une technique over abusée de rang SSS, alors je te conseille d'attendre, comme nous l'avons dis nous reparlerons de ces cas-là. Notre but n'est pas de les remplacer forcément, mais dans tous les cas les techniques "rang SSS" de combat seront supprimées et nous ne reviendrons pas dessus.

Concernant ton personnage "Sayumi", je pense que tu exagères un peu les choses. Tu as jusqu'à 3 affinités, jusqu'à 3 Spécialité, jusqu'à 2 Pouvoirs Spéciaux et jusqu'à une Spécialité Supérieure. Ton problème n'en est donc pas un, hormis au rang C où effectivement si tu t'es spécialisée à fond dans la Sensorialité, tu auras pas de potentiel offensif brut ou défensif brut. Cependant, tu pourras te camoufler, camoufler tes attaques, repérer les autres... et tout ça juste en attendant un peu avant de progresser et de de te spécialiser dans autre chose.

Après, on t'a pas forcé à jouer un personnage aveugle, et comme je te l'ai dis, pour moi c'est de l'exagération et tu te rendras vite compte que ça ira pour ton personnage.

C'est un choix au début, de se dire dans quoi tu vas spécialiser ton personnage (chose que tu peux toujours changer gratuitement pendant deux semaines) : senseur, corps-à-corps, distance, illusions, sceaux... Je trouve personnellement ça logique qu'un personnage à ses débuts doive se spécialiser dans un domaine. C'est d'ailleurs pour ça que nous rendons les perspectives d'évolution moins chères. Wink

Yuki :
Y a eu un problème, on a rajouté ce qu'il manquait (vient probablement de Forumactif, c'est étrange).
Concernant les Kinjutsu on peut pas parler de majorité de Kinjutsu RP. Un Kinjutsu RP c'est quelque-chose qui n'agit quasiment pas en combat, et malheureusement je ne retiens que l'immortalité, celui de Rei ou encore celui de Meteora. Les autres c'est axé sur le combat (possible que j'en oublie certains mais c'est pas le débat).

Concernant le manga et les affinités, c'est faux (Gaara, Lee, sabreurs, Marionnettistes et j'en passe...). C'est une spécialisation comme d'autres. Naruto, puisque apparemment c'est le manga que vous voulez prendre comme exemple, aurait plus un PS Fûton en premier. Car là, ce que vous semblez oublier, c'est que les affinités sont en réalité des PS. Je dirai donc même que prendre le PS Ninjutsu c'est en prendre plusieurs de Pouvoirs Spéciaux (eh ouais les cocos).

Quant aux chefs des clans on a évoqué les deux points possibles, donc la réponse est dans le premier post. Et pour la logique RP, elle est vérifiée par la condition du rang et du RP à faire valider par le Staff.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 15:27

Je reste complétement opposé a la modification des Kuchyose quand au spécialité Attaque et défense qui devrait de base être comprise dans les Kuchi. Non seulement c'est bidon, mais en plus c'est ce qui nerf la Spé.

En plus si je comprends bien si on a plus le Ps on ne peux même plus invoquer de kuchi rang A ... super .... ça sert même a rien d'offrir une technique de ce niveau la si c'est pour ne pas pouvoir l'utiliser.

En plus now vous nous enlevez visiblement des techniques à l'acquisition de ces derniers. Pourquoi cette modification ? Je pense pas à moi quand je dis ça, j'ai largement de quoi leur payer des techniques, mais la on va vers un appauvrissement de la spécialité critique. C'est quoi la prochaine étape ?

Je suis vraiment déçus de cette news. Vous nous faites passé une bonne news. La simplification du modèle des FTs. Ce qui devrait être la base et la réponse a la demande des membres
Pour nous faire à coté passer des trucs bof qui franchement, n'améliore pas le système et ne font que le rendre plus réduit encore.
Les joueurs n'était pas content du manque de possibilité que l'on avait avant mais la vous le réduisez encore d'avantage. Je ne pense pas que le fait de passer les spécialités en PS soient une solution en soit ou alors la décision a été trop rapidement pris (comme d'habitude) sans vraiment y réfléchir.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 15:34

Tiens, question, j'ai du mal à réfléchir là...

Pour les personnages qui ont une affinités combinés en PS, ça se passe comment ? Pour ma part, j'ai Kinton (PS1) et Médecine (PS2)... Donc je ne peux pas avoir le "Ninjutsu Supérieure" ?

A moins que l'on est droit à 2 PS + 1 Spé Supérieure o_O ?!
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 15:42

Yuki :
Pour les Kuchiyoses y a rien de nouveau.
Pour l'invocation de rang A tu n'as pas compris le principe je t'invite encore une fois à relire ce qu'offre le PS Kuchiyose.
La réduction des achats de progression/spécialisation a pour but d'axer la spécialisation sur des choix difficiles à faire, et plus réguliers. Y a aucun appauvrissement (on a gardé l'écart dans nos calculs).
La simplification des systèmes répond à nos attentes et à celles des membres. On réduit la puissance de la polyvalence des membres et on l'assume. Le temps vous montrera (comme il nous l'a montré) que c'est ce qu'il fallait.
Sinon on a pris notre temps, c'est bizarre, je pensais que t'avais été là lors des 14 premières heures de conf ?

Kamejirô :
Le Kinton est un PS, donc tu peux utiliser toutes les techniques de tout rang de Kinton avec tes Spécialités, sans avoir de PS ou de Spécialité Supérieure.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 15:45

Yashi Ukyô a écrit:
Natsumi :
On s'est déjà exprimé sur les Kinjutsu. Si jamais tu as basé ton personnage sur ton Kinjutsu, et qu'il est orienté vers le RP et non le combat comme une technique over abusée de rang SSS, alors je te conseille d'attendre, comme nous l'avons dis nous reparlerons de ces cas-là. Notre but n'est pas de les remplacer forcément, mais dans tous les cas les techniques "rang SSS" de combat seront supprimées et nous ne reviendrons pas dessus.

Mon Kinjutsu c'est tout simplement l'immortalité de l'esprit. On me bute? No problème je ressuscite dans quelques jours dans un nouveau corps. En soi ça ne joue pas sur le combat, mais j'avais trouvé des moyen de l'utiliser en combat en rapport avec mon PS. Bref.
Attendre? Ca fait déjà 1 mois et demi que je suis bloqué INRP (Depuis mon passage rang A) à attendre la validation de mon kinjutsu afin de déserter, prendre mon PS2, changer d'avatar. Donc là tu me demande encore d'attendre pour savoir si au final, je vais devoir lâcher mon perso ou non? Je vois pas l'intérêt d'attendre pour qu'au final je sois obligé de changer de perso, j'ai déjà eu mon lot de mauvaise nouvelle pour le mois je pense avec cette magnifique news.

Yashi Ukyô a écrit:
Natsumi :
Concernant ton personnage "Sayumi", je pense que tu exagères un peu les choses. Tu as jusqu'à 3 affinités, jusqu'à 3 Spécialité, jusqu'à 2 Pouvoirs Spéciaux et jusqu'à une Spécialité Supérieure. Ton problème n'en est donc pas un, hormis au rang C où effectivement si tu t'es spécialisée à fond dans la Sensorialité, tu auras pas de potentiel offensif brut ou défensif brut. Cependant, tu pourras te camoufler, camoufler tes attaques, repérer les autres... et tout ça juste en attendant un peu avant de progresser et de de te spécialiser dans autre chose.

Faut arrêtez de croire qu'on est tous rang A hein. C'est cool tout ça pour les haut rang, mais les rang C ont l'a là où je pense. Tu dis que ce n'est pas un problème, HORMIS au rang C. Or Sayumi est un DC et je ne pense pas qu'elle arrivera rang B avant trèèèès longtemps. Donc ce qui se passe hors du rang C, ça ne concerne pas mon perso.

Ouais je peux me camoufler, je peux repérer le gars, je peux booster mes réflexes, je peux rendre mes attaques silencieuse... Pour au final attaquer avec un Kunaï. Dégâts de rang E, WAAA. Dat damage omg.

Je ne pense pas exagérer. Selon vos nouvelles règles, qu'on le veuille ou non, Sayumi ne pourra faire que des dégâts avec des coups de kunaï et ce jusqu'à son rang B qui n'arrivera sûrement jamais ou alors dans 7/8 mois. C'est pas parce que je suis le seul à avoir un perso rang C spé senso qu'il ne faut pas prendre compte de ça. Je ne suis pas le premier et je ne serais pas le dernier.

Yashi Ukyô a écrit:
Après, on t'a pas forcé à jouer un personnage aveugle, et comme je te l'ai dis, pour moi c'est de l'exagération et tu te rendras vite compte que ça ira pour ton personnage.

S'cuse de vouloir faire un perso original. J'aurais dû faire une super kunoichi sans défaut, hyper intelligente et qui veut devenir Raikage. Histoire d'être super original !

Désolé d'être un peu agressif, mais perdre deux perso qu'on adore d'un coup, ça fait vraiment mal au cul.
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Bakushô Mitsue
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 15:57

Mais du coup, j'avais de bonnes idées de techniques de foudre en A et S... Du coup, si je souhaite les avoir il me faut en PS2 "Ninjutsu Supérieure" (alors que j'avais déjà le Raïton en MAITRISE SUPERIEURE, oublie t-on cette capacité ?)...

Il me sera possible via un RP justificatif "d'oublier" la médecine pour orienter mon perso' vers le Ninjutsu Supérieure si j'ai bien comprit ?


(Natsumi, tes posts me font quand même rire ^^' ! Cette façon de s'exprimer XD !)
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 15:59

Yashi Ukyô a écrit:
Yuki :
Sinon on a pris notre temps, c'est bizarre, je pensais que t'avais été là lors des 14 premières heures de conf ?

J'étais la oui. Mais si pour toi 14 heures c'est beaucoup, pour moi je trouve ça relativement peu pour refonder tout un système déjà bien complexe dans le but de le simplifier.
Tout refaire ok. Prendre du temps ok. Mais cela inclus également la réflexion.

Je le dis à cédric, je te le dis à toi, vous avez été une fois de plus trop vite dans vos décisions, vous pensez avoir réfléchit, mais vous avez enchainé 20 heures de conf en moins de 4 jours.

(jeudi soir (5 heures), vendredi aprem (7 heures), samedi (2 heures pour ma part avant que je ne leave))
Je suppose que vous avez enchainez dimanche de la même façon.
Les Temps de repos dans tout ça ? De murir la réflexion ? De réfléchir à tête reposé, d'essayer le système ? C'était ce qui était prévus à la base ?

Même dans la vraie vie on impose pas au gens un travail aussi acharné pour sortir un projet aussi titanesque Thomas !

C'est pas en heure de conférence qu'il faut résumé un travail de cet importance, mais plutôt dans la finalité du projet.
Là pour moi c'est "loupé" !

Vous auriez du prendre deux semaines, voir même pourquoi pas un mois. Après tous les membres n'étaient plus à cela prêt. Cela n'empécher pas les combats de se faire en étant purement role play et en s'éclatant. La seule chose que ça ralentissait c'est les évents officiels et ça c'est vous qui décidez quand les lancer ! La période était propice en plus, c'est les vacances bientôt et les absences vont s'enchainer de quoi bien finaliser un joli projet.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 16:04

Natsumi :
Pour ton Kinjutsu ça se rapproche donc de ce que qu'on accepterait et ce dont on discutera dans nos prochaines réunions.
Pour la Sensorialité, n'oublie pas qu'en te camouflant (et en utilisant donc des techniques de rang normaux), si tu arrives à placer un kunaï sous la gorge de ton adversaire il s'en sortira pas en disant "c'est qu'un kunaï". Après c'est du RP, c'est du combat, c'est de la logique. Pour ton idée de 7/8 mois, bah si tu joues un perso pour pas RP avec suffisamment pour progresser rapidement, je vois pas pourquoi tu pourrais faire d'autres trucs rapidement. ^^
Et enfin pour ton personnage aveugle, c'est pas une critique. Mais on ne prendra jamais en considération un argument que tu t'es toi-même imposé. C'est ton point de vue, comme quand tu dis que tu perds tes deux personnages alors que tu peux les modifier, les garder comme tels, les adapter etc.

Pas la peine d'être agressif c'est vrai, nous on fait notre boulot, on a passé presque une journée entière à parler à plusieurs. Essayez de prendre le temps de réfléchir et de voir. On vous dira jamais que c'est un UP de la puissance globale de votre personnage, mais on voulait que les personnages aient plus de choix à faire, et des choix plus importants.

Kamejirô :
En effet il y avait un point sur les affinités en maîtrise supérieures, qui a disparu avec le beug de Forumactif. Je le remets de suite.
Sinon en effet une affinité maîtrise supérieure pourra être exploitée en rang A et S avec la seule nécessité d'avoir une simple Spécialité (et donc pas le PS Ninjutsu par exemple).

Yuki :
J'ai nullement envie de "laver mon linge-sale" en public, donc j'épargnerai certains commentaires.
Tu avais ton idée, c'est d'ailleurs sans doute pour ça que tu as quitté, parce que notre idée ne te plaisait pas. Le système pour nous est bon, on l'a travaillé et c'est notre avis à nous. Tu as le tien et ça s'arrête là. J'accepterai juste aucune remarque incisive sur ce qu'est la vraie vie, ce que le Staff Technique a fourni, nos repos etc. T'es à ta place, nous à la nôtre ça sert à rien de nous juger.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 17:08

Voyant le pauvre Thomas se démener à expliquer le pourquoi du comment, je me décide à prendre mes responsabilités et rappeler quelques détails d'une certaine importance.

Le Kinjutsu : C'est moi qui avait instauré ça. Et c'est encore moi qui a demandé sa suppression. Pourquoi ?
Alors le Kinjutsu sert à trois choses. Jouer à la plus grosse. S'assurer d'une victoire. Faire du rp cool. Un kinjutsu était long à valider car il exigeait de gros débats. Ce qui faisait que l'attente pour beaucoup était longue et nous le faisait clairement comprendre. Nous avons garder la notion du "rp cool" en ne limitant pas les possibilités RP qu'accordait un Kinjutsu hors combat. S'assurer la victoire, ou de ne jamais mourir (ce qui revient au même me la faite pas à l'envers), ou de faire son coup de pute en mourant, je suis d'accord pour dire que c'est marrant, mais en aucun cas fair play (preuve étant que personne n'a jamais osé utiliser un Kin de combat hormis face à un PNJ, coïncidence ? J'en doute). Ainsi, baser un perso sur une seule technique et rager parce qu'on ne peut plus le faire c'est pas correct, d'autant que le PS immortalité existe et qu'il me semble qu'un personnage devrait se baser plutôt sur son BG m'enfin. Je viens de supprimer le rasengan a Narutoet naruto se battait qu'avec le rasengan, ça l'énerve, mais naruto est un battant il trouvera autre chose. Etant donné en passant que la validation des PS est plus souple, Edo Tensei, Senjutsu, marionnette humaine etc peuvent trouver des applications en PS créé. En somme, on va a enlevé un jouet pas forcément indispensable, tel le bébé a qui j'ai enlevé la sucette, ça chougne. En soi c'est logique et concorde avec ce que nous avons été habitué.

Le Kinjutsu de plus était mal régulé car, et ça, nous/je m'en suis aperçu il y'a peu, cela vous permet de régler vos conflits HRP dans les règles en devenant des imposeur de trame sans possibilité de refus de l'adversaire. JE T OBLIGE A FAIRE CA CAR C EST UN KIN. C'est ce qui m'a convaincu de le supprimer. Même si ce n'est pas arrivé au final (parce que l'un des protagonistes s'est montré plus mature), le but affiché a été clairement celui-ci. Et bien désormais ça c'est finit. Le Kin ne sera plus l'arme ultime. Quant à la huitième porte... Ce genre de chose entre vous et moi, si vous êtes de si bon joueur d'un fair play si puissant que nous nous décidons à vous faire confiance, qu'est ce qui vous empêchera de l'utiliser pour avoir une belle mort ? Car les Kin rappelons-le, c'était : Mon coup te bat à coup sur en échange de ma mort. J'ai hâte de voir comment vous allez vous en sortir maintenant tient.

Le PS Spéc.
Le réel problème, c'est que maintenant les joueurs ne peuvent plus faire le café. Vous aimiez être ultra puissant en tout, cela vous valorisait, vous donnait le sentiment d'être fort et ce même si c'était pas logique, je rappelle que les légende de SNH sont tous des gars/filles ayant choisis de spécialiser dans un domaine plutôt que dans trois et que les polyvalents over cheaté sont décriés depuis toujours mais bon. Cependant, tous les personnages, voulant se baser exclusivement sur la senso, le soutien, voir uniquement la défense (genre un tank) ne le faisait pas puisque tout le monde pouvait le faire en plus d'être des oufzor kikoulol qui casse tout sur le passage. Le rang C est complexifié et implique de bien réfléchir au choix de PS et de spec, puisque cette news fait que les deux deviennent tout aussi important en somme, votre spec sans le PS ne vaut plus rien et inversement, vous trouvez vraiment ça laid ? A par Superman je connais aucun héros qui peut tout faire, mais superman, il est bidon, il porte des collants bleu et une culotte rouge, je vous en tricoterais une va. Genre le rang B après est une difficulté insurmontable pour pouvoir diversifier. Même les plus gros emmerdeurs, mal poli, ne sachant pas écrire, ayant fait de belles crasses, se voient accorder le B pour peu qu'ils aient l'influ et la participation à un event (et encore des fois/souvent même pas). Alors me dite pas que le ça gâche l'évolution d'un joueur. Au contraire, on l'oblige à choisir et a respecter un minimum son BG pour changer. La dimension role play est avantager et par curieuse coincidence, nous sommes sur un forum rôle play, enfin me semblait... Parce que le frêle jeune homme pro senso qui pèse 40 kilos tout mouillé mais capable de mettre des tartes arrachant un arbre, ça va bien cinq minutes.

Enfin, plus vous évoluerez plus vous serez diversifié ou spécialisé. C'est quand même les rangs S avec beaucoup d'influ qui prennent cher dans les dents là rappelons-le. Sauf ceux qui avait déjà compris que faire de tout, ce n'est être au final représentatif de rien.

Le Nin : Le règne de ninjutsu est finit. Et encore pas tellement. Les mecs ils prennent le PS Ninjutsu, ils chopent d'office deux à trois affinités complète. Ils font le café de nouveau. Pauvre bichons, en plus de noyer vos adversaires vous ne pourrez plus peut-être faire éclater un volcan sur la map. Vraiment désolé pour vous mais en même temps ? Bah j'osef. Le Ninjutsu a été la spécialité du cheateur pendant trois ans. J'ai nin, je fais absolument ce que je veux ! PS, affinité, technique neutre, prison, paralysie, dégât, protection, déstabilisation, modification de zone etc, vous vouliez un mars avec ça ou bien ? Bah non plus maintenant. Le Nin devient une spécialité avec ses propres spécificités qui implique désormais des choix rp autant que les autres spec. Vous vous plaignez ? Imaginez les pro gen. EUX pourraient vraiment se plaindre. Pourtant j'en entends aucun parler de ça. Parce que le gen se base exclusivement ou presque sur le neutre. Il est temps de savoir et de choisir ce que l'on joue.

Personne n'a souligné que le Kushy gagnait un nouveau pacte et donc une nouvelle spéc de Kuchy en passant. Étonnant. Moi qui pensait faire plaisir. Bah en fait non. Ni même dans la simplification du système des validations, ni même dans le fait que vos combats redeviennent selon vos bons vouloir.

Le S et le SSS sert à rien ? Croyez-moi que ceux ayant dit ça vont m'avoir comme mur au moment des validations de grade. Puisque le A+ donne tout selon certains, bah inutile de les faire grimper seront très bien comme ça, après tout le chakra osef hein, c'est pas comme si des combats n'avaient pas été perdu à cause des réserves de chakra. Même si avec ce système, on permet justement au A+ d'avoir une petite chance face au S ou au SSS. Mais no prob vraiment, vous argumentez pour moi, j'arriverais peut-être a faire passer la quatrième spec au SSS puisque ce rang vous parait si useless. Et là vous aurez pour le coup plus la moindre chance devant un SSS.

Maintenant ce que je vois c'est que des personnages comme Karin dans le mangas auront une vraie utilité, et que les sasuke lol j'ai quatre PS, quatre affi, le kushy, le charisme, le chakra, n'existeront simplement plus.

Je suis un peu en rage (et encore pas tellement, seule désabusé) devant des réaction si personnelle. On voit que son perso, pas le bien du forum. Je vais jouer à l’égoïste moi aussi maintenant.

Petit souvenir : A l'époque ou les spec n'existaient pas, beaucoup ont rager du fait qu'elles soient appliqués, puisque leur pauvre personnage ne pouvaient plus être poussé à l'extrême dans tous les domaines. J'ai l'impression de revivre ce moment. J'aime bien. Merci pour vos encouragements sinon^^ a bientôt sur vos FT.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 17:56

Kögan Mugen a écrit:
Le Nin : Le règne de ninjutsu est finit.

♥ ♥ ♥

Kögan Mugen a écrit:
Personne n'a souligné que le Kushy gagnait un nouveau pacte et donc une nouvelle spéc de Kuchy en passant. Étonnant. Moi qui pensait faire plaisir. Bah en fait non. Ni même dans la simplification du système des validations, ni même dans le fait que vos combats redeviennent selon vos bons vouloir.

C'est parce que je ne suis pas encore passé par là, ça. Un renforcement de la spé Kuchy, et un affaiblissement du Ninjutsu... Ca me rappelle les débats Kuchy de l'année dernière, et franchement là, je suis heureux de voir ces nouveautés ! La spé Ninjutsu est depuis toujours la spécialité du petit ninja parfait, avec une multitude de techniques en tout genre qui peuvent régler quasiment tous les problèmes. Et la spé Kuchy était limitée selon les spécialités que l'on choisit, là c'est un nouveau souffle pour cette spécialité. Pour quelqu'un comme moi qui adore les PS d'invocations, et les invocations tout court... vous pouvez pas me faire plus plaisir que ça ! o/


Par contre, moi ce qui me gêne, c'est le SSS en fait. Le SSS, c'est le graal ultime, l'aboutissement du personnage, le niveau au-delà duquel il ne pourra aller. Et en fait, je trouve que 5000 points d'influence, c'est pas cher payé pour accéder à ce niveau-là. Parce que bon, on peut avoir 5000 points d'influence sans forcément avoir marqué le BG du forum, juste de quoi passer rang S. Le passage SSS à l'influence, ça tue un peu cette sensation de finalité. Ce que j'aurais fait, c'est de rester sur l'implication dans le BG, quitte à alléger un peu les critères de promotions. C'est mon avis personnel, vous en faites ce que vous voulez. En soi, je trouve ça dommage. Mais si ça reste ainsi, ça ne sera pas très grave. Après tout, j'ai de quoi payer... xD

Je vais pouvoir bien me pencher sur mon perso maintenant, good news dans l'ensemble ! ^^
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 18:00

C'est pas faux, il est possible qu'on revalorise ce pallier de 5000 d'Influence.
Cependant le rang S étant déjà difficile à obtenir, nous avons préféré laisser le rang SSS en terme d'Influence et le titre de Sennin en terme de RP. ^^

On verra de toute façon comme chaque chose se passera. On a pris le temps nécessaire pour savoir que le système restera ainsi, mais on ne peut jamais être sûrs qu'on ne fera pas des petits ajustements.

En attendant, les Fiches Techniques vont être de nouveau disponibles, il nous reste quelques ajustements à faire. De toute façon on vous enverra un MP de masse pour vous expliquer ce qu'il s'y passe.

Bon RP.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 18:09

D'un côté, il est vrai que passer les spécialités en PS, c'est un peu chiant... Mais d'un côté, ça donne une certaine limite, des choix à faire... On guide un personnage vers une voie bien spécifique. On est un peu moins libre qu'avant, mais on peut axer notre personnage plus pointilleux et ce, dès le début en choisissant bien les différents PS dont il a besoin pour avancer... C'est sur que c'est contraignant dans le sens où certains doivent supprimer leur second PS pour obtenir le véritable objectif qu'ils souhaitaient, mais parfois il faut sacrifier une chose pour en avoir une autre =) !

Après, il est vrai qu'obtenir le rang SSS en ayant juste 5 000 PI c'est just quand même. Même s'il est tout aussi vrai qu'il est difficile de devenir rang S (je guette ce rang depuis si longtemps >_< !!)...

Enfin bon, pour ma part, c'good quand même !
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! EmptyLun 23 Juin 2014 - 18:20

Je trouve tout bien sauf le SSS. Les arguments ont déjà été donnés sur ce point.
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Message(#) Sujet: Re: Système final de Shinobi no Hattan ! Système final de Shinobi no Hattan ! Empty

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