De part ma place de nooooooobi en ce qui concerne l'univers de Naruto (ouais j'y connais franchement pas grand chose mais je suis là quand même !), je n'ai vue les Samouraï que dans les jeux vidéos de Naruto justement. Et ce que j'en dis part rapport à ta proposition ... hum ... bah c'est pas con du tout !

Enfin si ! J'ai bien l'impression que les samouraï utilise le chakra aussi, mais nettement différemment des shinobis. Dans le sens où ils utilisent leur sabre et uniquement lui. Ils vivent par leur sabre, meurt par lui, tout ça, tout ça. Du coup ils auraient un taï supérieur au taï d'un ninja "commun", éventuellement un peu de genjutsu au contact comme tu le dis, et la senso mais c'est tout. Ils seraient ainsi incapable d'utiliser le nin', le fuin' et le kuchi'. Simplement incapable. Comme Lee dans le manga.

Des experts du taï, avec un chouïa de gen' pour le style, et un peu de senso pour savoir où taper.

Je dirais même, en m'appuyant sur le jeu sur xbox, on dirait qu'ils sont sans arrêt en mode boost. Comme si ici, pour un ninja normal aurait besoin d'un taï + boost pour arriver au niveau du taï du samouraï, à même rang.

...

Après, ça sonne un peu comme over-méga sheatééééé ... je sais pas ... peut-être oui, j'arrête pas de perdre en jeu quand j'ai un samouraï en face ^^'

L'utilisation du chakra pour un samourai est, a mon sens, un choix personnel. Les deux sont logiques, si le ps samourai existe c'était certainement dans l'optique qu'il utilise du chakra (et même dans le manga ils l'utilisent). Si certains préfèrent jouer un samourai sans chakra, il peut éventuellement considérer ses réserves de chakra comme étant de l'endurance, il ne pourrait faire que du taï assez limité mais c'est mieux que rien.

Pour le genjutsu, a titre purement personnel je ne sais pas si je l’utiliserais si je joue un samourai (éventuellement pour des cris, ça a la classe <3) pourquoi ? Je vois le samourai comme étant un combattant honnête, loyal, un homme d'honneur et le genjutsu est plutôt d'ordre de la malhonnêteté, quelque chose de peu loyal.. Après ça dépend comment on utilise le genjutsu (et ça dépend de la mentalité du personnage).

Je ne sais pas si le ninjutsu sur le samourai est approprié, sur le forum il serait assez limité (éventuellement pour faire des murs de protections) mais côté défense ça reste assez limité.
Je pense qu'avec le taijutsu il peut bien se défendre (esquive, anticipation), j'avais même vue konjo utiliser une tech d'armure samouraï, si on la développe ça pourrait faire office de défense de rang A et S même (par exemple l'on pourrait imaginer que les samourai ont développés des armures spéciales pour pouvoir tenir tête aux shinobi dans la défense personnelle, ils envoient du chakra dans l'armure pour renforcer sa structure afin qu'elle soit plus résistante).
Après il est certain que le ps samouraï doit donner la possibilité a faire du taï de tout niveau (donc esquive, boost, charge, anticipation etc de tout niveau).

Pour ce qui est du chef du pays, ça me semble logique que se soit appelé un Shogun. Le Shogun est a la base un général (au Japon hein =o) qui devait conquérir le japon, sauf qu'après il a, en quelque sorte, usurpé le pouvoir de l'empereur mais c'est une autre question

Pour ta dernière question, à titre personnel, je voyais plutôt le samouraï utiliser du Chakra (mais en restant fidèle a la mentalité du personnage) et d'utiliser une mentalité plus proche du Japon (avec l'obligation de l'adapter bien entendu^^).

Lookez " Le dernier Samourai " qui est un très beau film que j'adore énormément, je le trouve fidèle à l'esprit du Samourai qui se confronte avec l'époque moderne, à voir !

En tant que Bushi sur le forum, voici ce que je propose:

Chakra accessible, mais inconscient/dormant.
RP nécessaire pour l'utiliser.
RP nécessaire pour comprendre et utiliser son affinité (sinon, pas accessible).

En gros, le Samurai, comme tout être, a du Chakra. C'est simplement que son entraînement lui montre plutôt à utiliser le Chi (Ki) comme par les Kiais (par exemple) qu'on peut utiliser comme Genjutsu (c'est @Konjo qui m'avait dit ça, il me semble).

Pour ce qui est du pouvoir de base, c'est d'avoir des sabres et d'être très bon avec. Suite à une discussion avec @Amaterasu, j'en suis venu à la conclusion que c'était simplement un Tai+ utilisant que le Ken avec des Sabres. Autrement dit, grâce au PS Samurai, on peut avoir des techniques S si on se rend au rang nécessaire sans avoir à passer par Tai+. C'est quand même un net avantage.

Pour ce qui est de PS2. Je suppose que la logique voudrait qu'on y aille cas par cas. En utilisant des RP justificatifs pour la libération du Chakra, ceux qui veulent s'axer, en tant que Samurai, sur un style plus mélangé entre Chakra et Chi seront les bienvenus et ceux qui préfèrent être purs Samurais pourront se combiner avec du Senso, du Gen et du Tai spécialité comme PS2.

Bon, alors en tant que Samourai et connaisseur des Samourais IRL ( je suis beaucoup l'histoire du japon féodal ).
Voici ce qu'il en est.
- Manga naruto : complètement FAUX bourré d'erreur.
Le bushido ou L'hirigakure ou L'akagure NEST PAS UN ART DE COMBAT. C'est un mode de vie, une éthique. Il n'offre en rien un pouvoir ou un style de combat.
L'art du combat d'un Samourai est divisé en tellement de parti, qu'il m'est impossible de tout dire.
Ex : iaido ( l'art de dégainer )
Iaigiri ( l'art du slash rapide )
Issen Hakiji ( l'art de la contre attaque ciblé )

Il y en à encore plein d'autre.

Maintenant pour partir encore sur une base du manga, les Samourais ne peuvent pas utilisé de Ninjutsu, Genjutsu, Kuchyose.
Ils utilisent leurs kenjutsu et leurs taijutsu, avec le talent de pouvoir imbiber leurs armes de leurs chakra pour attaquer avec CF samourai vs Sasuke réunion des kages.

Maintenant, dans le vrai monde, le Samourai est un maitre d'arme. Qu'importe ce qu'il possède dans les mains, cela devient une arme. Ils suivent la vois de leurs maitres, et ne son en aucun cas des RONIN. Si on suit le Bushido dans l'éthique et non comme un art ( vue que c'est faux ) le samourai dans l'époque féodal durant les guerres ect, se servaient de croyance au animaux pour leurs procurer la force n'ésséssaire. Alors ici sur SNH nous avons l'aura, qui permet de faire ce que le Iaido fait dans le manga ( couper l'utilisation de ninjutsu.) A la base le Iaido dans le manga permet DANNULER DES MUDRAS juste en dégainant son arme sur son adversaire.

La particuliarité d'un samourai est par la méditation, le fait d'être imperturbable durant un combat. Quoi qu'il arrive, et jusqu'a la mort. Oui, parce que dans la vie IRL, un samourai ne fuit pas, il meurt en homme. Ceci est l'éthique du Bushido.

Je sais que cela n'a rien à voir avec votre discussion, mais un petit cour sur les Samourais, ne fait pas de mal ^^

Yukita Eiko a écrit:

La particuliarité d'un samourai est par la méditation, le fait d'être imperturbable durant un combat. Quoi qu'il arrive, et jusqu'a la mort. Oui, parce que dans la vie IRL, un samourai ne fuit pas, il meurt en homme. Ceci est l'éthique du Bushido.

Perso je dirais que c'est cet aspect qu'il faudrait développer. Leur autoriser une technique style aura qui leur permet de bloquer automatiquement (leur accorder qu'aux samouraï) les genjutsu.

Ensuite trouver le moyen qu'ils puissent être excellent en taijutu et maîtrise d'armes. Leur permettre tout ce qui tourne autour du taijutsu et des portes (en passant par Maskine bien entendu).

Je suis contre qu'ils utilisent le ninjutsu ou les affinités car ça briserait de leur beauté inrp sur SNH puis ça risquerait de mener à tout et à rien.

A la place leur autoriser une forme de ninjutsu basé sur la maîtrise de leur environnement et la maîtrise poussée de leurs gestes. La précision. Un truc qui leur permet par exemple de dévier des attaques (même ninjutsu) ou d'agir sur le décor (je vais trop loin ?) ou de bloquer les choses grace à leur aura (la magie c'est pas autorisé? Ah bon ?)

Bon voilà... Mes idées en vrac! C'est probablement du n'importe quoi que j'ai raconté mais voilà.

Ouais mais qu'est-ce que tu proposerais pour contre-balancer ? Parce que dire qu'un samouraï ne peut utiliser ni le nin, ni le fuin, ni le kuchi ... c'est bien, mais il faut un bon bonus pour équilibrer de tels malus.

Kaguya Milly a écrit:

Je dirais [...] ici, un ninja normal aurait besoin d'un taï + boost pour arriver au niveau du taï du samouraï, à même rang.

Bon.

Eiko a écrit:

Bon, alors en tant que Samourai et connaisseur des Samourais IRL ( je suis beaucoup l'histoire du japon féodal ).

Je ne suis pas contre les idées qui passent, mais ce qui se passe IRL et IRP, c'est deux choses complètement différentes.

C'est comme les lois de la physique ou bien ce qu'est un Ninja IRL, c'est différent que sur le fow.

Que les Samurais n'aient pas accès au Chakra, aux Ninjutsu et, généralement, aux affinités, ça ne me dérange pas. Le problème vient du fait qu'il semble y avoir moins d'options pour les Samuraïs. Qu'est-ce qui se passe une fois qu'un passe Tai+ avec Samuraï et une autre SPÉ? Il n'y a pas tant d'options: Gen ou Senso. Je ne vois pas réellement pour PS2 outre Tai supérieur.

Aussi, notre spécialité aux sabres n'est pas réellement tenu en compte dans un combat Tai VS Tai (avec Katanas). Je m'en suis rendu compte moi-même lors de combats. En tant que Bushi, nous avons Tai en plus d'avoir PS qui est axé sur Tai. Logiquement, ça devrait être plus fort que simplement Tai, mais bon.

C'est pas réellement grave, par contre. Loin de moi l'idée de me plaindre! J'aimerais simplement connaître les choix post-rang B+ qui s'offrent aux Samuraïs. Il ne semble pas y avoir beaucoup de voies.

Existe-il un plan pour samourai ? Au même titre que certains clans (comme les Hyuga), sinon merci Setsuna pour l'éclaircissement

Juste un bémol pour Yuuki :

Les samouraïs ne sont pas plus habiles à l'épée qu'un sabreur. Ils sont en revanche capable de manier avec excellence les armes classiques du samouraï, de l'épée à l'arc à la lance et les armes du même genre. Ils sont donc plus polyvalents. Il faut arrêter de s'illusionner sur l'idée qu'un sabreur est centré uniquement sur le pouvoir de l'épée.

Moi qui n'avais aucune visibilité sur ce que peut faire ou pas un samouraï, je dois dire que je suis content des postes de Setsuna suite au passage du petit Zennyi. Ca éclairci pas mal de choses par rapport à la vision du staff technique SNH.

Pour le truc automatique, c'était pour poursuivre sur l'idée de la méditation du samouraï qui lui permet de rester non stop en "éveil" face aux techniques d'illusion. Une idée agitée en l'air en somme. Je sais bien que l'automatisme est refusé. Un truc qui m'arrange d'une part vu que j'ai le Gen en spé...

Inabikari Shingen a écrit:

Existe-il un plan pour samourai ? Au même titre que certains clans (comme les Hyuga), sinon merci Setsuna pour l'éclaircissement

Il existe, en principe, un plan pour chaque PS du forum. Je sais pas pourquoi mais c'est pas partagé. Maybe c'est mieux comme ça. En tous cas le résultat est que nous autres membres devons proposer du n'importe quoi pour connaître nos limites et possibilités sur SNH. D'un certain coté ca mène à l'originalité -pour un temps. D'un autre... Bonjour les techniques refusées. Enfin là n'est pas le sujet principal.

En tous cas, ce topic apporte des réponses intéressantes...

Habashi Zanshi a écrit:

Ah si, j'avais une dernière interrogation néanmoins, l'aura du Samouraï, elle est constituée de quoi exactement ? x)
Hum, d'énergie spirituelle ? lol

De chakra, tout bêtement. Non ?
Sur le forum je parle hein. Dans le manga ou ailleurs je dis pas, mais sur le fow, créer un nouveau type d'énergie (autre que chakra donc) rien pour que une minorité comme les samouraï, ça n'a pas tellement de sens, selon moi.

Je ne sais pas pour l'énergie.
Je crois qu'une autre manière d'utiliser l'énergie peut avoir un autre nom pour un clan.
C'est mon avis, mais si un peuple utilise quelque chose et l'appelle X alors qu'un autre l'appelle Y, c'est la même chose, mais ça a un nom différent, voire une utilité différente vu la manière dont les deux peuples différents s'en servent.

Pose ses chocapics sur la table bruyamment

On parle de Samouraï sans moi !!! è_é

Alors comme ça vous vous intéressez au secret de ce clan de malabar fumant et viril ? (Clan de misogyne, donc les femelles la cuisine vous attend)

Etant moi-même l’élément qui à le plus développer la dernière version de ce clan, donc en ma qualité d’ancien staffeur technique… (Hein ? quoi !? Non je vous jure, je n’ai pas plagié cette dernière phrase sur quelqu’un d’autre… Bon peut-être un peu) Je vous parlerez du mieux de ce PS de guerrier.

D’abord venons à l’énergie, comme tous les personnages dans le manga Naruto. Shinobi ou villageois, tout le monde possède du chakra, mais tous ne savent pas l’utiliser.

Le samouraï en possède aussi, mais il a était conditionné depuis son enfance de tel façon que son utilisation est devenu totalement obsolète. Mais alors quel énergie utilise t-il ?

L’aura chakratique ou l’énergie spirituel. Une énergie au même titre que le Senjutsu, puisé dans la méditation, bien sûr cela n’a absolument aucune similitude niveau puissance, le Senjutsu se plaçant loin devant l’aura du Samouraï. D’ailleurs cela pourrait même être une représentation physique de la force acquis pendant leurs apprentissages.

Comment c’est traduit en combat la consommation de cette énergie par rapport au chakra ? Pas d’inquiétude, Il n’y à aucune différence sur la forme et son utilisation, c’est exactement pareil au chakra. Disons quand rp nous pouvons avoir le kiki tout dur « Tu la sent ma fucking aura chakratique ? »

Ensuite comment cela s’utilise, Bah avec un peu d’imagination ^^ Sa capacité primaire est le renforcement des outils du Samouraï (Exemple : La résistance d’une armure ou le tranchant d’une lame, voir même plus si on sait être inventif, « Comme moi =P »)

Donc on vient sur la question, Ninjutsu compatible avec samouraï ?
Je dis non. Pourquoi ? Parce que le Ninjutsu est le propre du Shinobi, sa marque de fabrique, sa façon de penser, de modifier le monde qui l’entour et parfois de façon violente. Alors que le Samouraï ne cherche rarement à soumettre l’environnement à ses envies, là ou le Shinobi ne fait que moduler les éléments à son gré (donc utilise des affinités), le samouraï lui vie en symbiose avec elle et apprend à l’utiliser à son avantage. Oui tout élément du décor peu lui servir d’arme ou de protection.

Exemple : Un morceau de bois entre les mains d’un samouraï peu devenir une arme redoutable une fois imprégné d’aura chakratique.

Autre exemple, en plongeant mon épée dans les flammes, dans un mouvement fulgurant je peux lever un rideau de feu éphémère devant moi sans avoir besoin d’affinité et en va de même pour le reste.
Bien entendu rien n’empêche un Samouraï de trancher une montagne en un seul mouvement de Katana

Il y’a énormément de chose à dire sur les samouraïs. Ils ont leurs forces et leurs faiblesses, d’ailleurs c’est parce qu’ils ont cet écart béant qui les séparent des Shinobis habituel, qu’ils sont à mon avis bien plus fun à jouer.

Donc malgré le fait que nous soyons boudés par 95% des membres, le PS Samouraï n’est pas un pouvoir à sous-estimer et qui réserve encore bien des surprises

ce qui me rassure, c'est que j'aurais pas le kiki tout dur ~

Gracias!

Voilà juste pour vous dire que le Staff Technique ne vous oublie pas, mais que pour le moment on se concentre vraiment sur la partie FTD.

En cadeau je vous donne la proposition de clan que j'avais faite avec Michiki quand on a changé les Samouraï ( Ce plan n'est pas conforme aux règles actuelles ne pas utiliser comme base xD )

Spoiler:

Ah, ouais, cool!

J'avais pensé proposé un truc sur le Chi (Ki). C'est similaire.

Par ailleurs, voici la liste que je trouve pertinente de second PS potentiels:
- Inuzuka
- Kiezan
- Monjara
- Saibogu
- Sabreur
- Samidare


Et, voici la liste qui pourrait être ajustée en fonction que le Chakra n'est pas "essentiel":
- Akuzu
- Bakushô
- Mamoru
- Sabakyô

En fait, j'ai surtout enlevé ce qui me semblait "créer" de la matière, la modifier par "magie" ou avoir une contrôle "impossible". Bon, c'est mon point de vue, si je me mets le doigt dans l'oeil, 'suffit de le dire ^^'.

- Saibogu en ps2

Si votre personnage est un sunajin, bien sûr ^^

Bonjour tout le monde et salutations pour l'extrême majorité : je déterre un peu ce topic pour donner mon avis sur le fil.

A prendre en compte

1. Je donne un avis dans le sens chronologique je n'ai pas une vue d'ensemble pour le moment et je ne l'aurais que à la fin de ce poste, mais j'essaie de faire un truc cohérent pour que mes réflexions n'aient pas été tout à fait vaine.
2. J'ai depuis peu repris Naruto mon commentaire ne sera donc pas dès plus éclairé en ce qui concerne l'univers. De plus le sujet date et je serais peut être tout à fait à côté de la plaque. ^^'
3. Si je paraît comme ceci ou comme cela -négativement parlant je l'entends- veuillez m'excuser ce poste à été long, je commence à fatiguer et je ne suis pas un excellent pédagogue par écrit je suis beaucoup plus patient IRL et je tiens à dire que vu que vous ne me connaissez pas il serait normal que vous ayez une mauvaise opinion de moi, là n'était pas mon but, mais cela resterait ma faute

Je commence :

Techniquement dans notre monde :
Dire que les samouraïs n'ont pas de chakra signifierait qu'ils sont soit des morts vivant soit des gens avec des problèmes de dos atroces^^.

Dans celui de naruto :
Leur incapacité à pouvoir apprendre le ninjutsu s’apparenterait à une forme de maladie je présume pour faire simple il leurs manqueraient : un gène. Je vois rien d'autre . Ou alors quelque chose de plus fantastique avec de vieux parchemin ou de vieilles gravures qui stipulerait que toute la "magie" connue s'est retrouvé entres les mains de quelques élus, élus capables de transmettre leurs pouvoir d'une manière ou d'une autre ce qui à terme aurait donner les forces régissant ce monde. Le hasard ayant fait que les samouraïs d'apparence désavantagé ont quand même réussis à s'imposer en une terre et à maintenir leur spécificité victime qu'ils étaient de leur propre force qui est aussi leurs faiblesse. (Je trouverais l'explication plutôt épique^^, en plus ça entre bien dans la mentalité de l’isolationnisme, mais bon ça reste un peu "bête"; passons donc)

Enfin l'explication la plus technique s'apparentant à de simples connaissances martiales un samouraï apprend d'ordinaire à manier son katana, tachi, ou dai katana à deux mains. Le style parait tout à fait honorable, mais la vrai raison à cela est la préférence d'un gain de vitesse et de force.

A titre personnel et instinctivement si il mettait donné le choix je préférais manier à une main -je pense- pour gagner en mobilité et en allonge, mais il faut avoir éprouvé -je présume- de plus il est vrai qu'en bataille rangé c'est pas vraiment un avantage et les deux mains s'imposent alors. ( Petit écart qui à son importance pour réagir à mon ressenti en ce qui concerne les spécificité du "clan": de là à dire qu'un taï de samourai surpasse toutes les autres techniques de taï, c'est un peu trop. Un ninjato peut trés bien se manier à deux mains et du fait de sa taille réduite être plus maniable dans un couloir par exemple et donc avoir l'avantage sur certains mouvements... Il en vas de même pour d'autres armes. Que la supériorité soit arbitraire, ne me paraît ici pas productive, franchement. Après je comprends bien que en l'état actuel -si c'est encore le cas-: ils sont désavantagés, mais j'ai envie de dire que c'est par choix, à eux d'avoir un Taï inventif c'est bien le principe même de ce forum, je me trompe ? Et pour poursuivre je suis contre les interdictions régentant le dit "clan", pourquoi leur interdire le Fûinjutsu alors qu'un Haïku bien sentit peut faire son effet non ? Tout comme s'il devait égaler les sabreurs qui tire leur supériorité de propriétés et non de Taïjutsu pur (ce qui me paraît un peu ouf) alors autant prendre l'une des spécificité historique du Katana qui été normalement forgé pour tel individu, et lui ajouté une sorte d'enchantement. -même si je pense que c'est déjà le cas....-)

Pour en revenir à nos moutons c'est assurément ce choix de maniement qui détermine et explique leur incapacité à pouvoir utiliser des mudras en situation de combat. Toutefois rien ne les empêche sous certains auspices et théoriquement de poser leurs sabres (si, si^^) et d'effectuer les signes ou autre chose... ( Tout comme rien ne les empêche de pratiquer les invocations, tout cela ce fessant inRP avant l'affrontement en plus, une alternative pourrait être une spécialité en forgeage accessibles par rp et dont les contraintes pourrait être une dette de sang ou l'appartenance à un sous-clan affilié aux samouraïs).

Comme il a été dit et j'en profite pour étoffer : certaines écoles de Kenjutsu encore aujourd'hui emploi des cris à la manières des combattant de karaté pour décupler leur force ou déstabiliser l’adversaire, cela peut aussi être utilisé pour atténuer un coup subit, je présume seulement pour ce dernier point car je pense qu'une simple technique respiratoire est tout aussi efficace... D'autant plus qu'il est conseillé de ne pas trop éduquer l'ennemi. ( Il y'a a aussi des entraînement en ce qui concerne la vision, mais ça c'est propre à tout art martial).

La suite en 2 points :

Toutefois la pratique des mudra (signes) et accompagné dans la tradition plus taoïste -je suis pas un grand spécialiste de l'orthodoxie boudhiste mais les appellations sanskrit étant d'usage sur les forums français, je préfère quand même préciser pour ceux que ça intéresse et vu que c'est quand même assez pointu- de la répétition de mantras (formule, incantation). Donc il pourrait être logique que certaines technique de ninjustu leurs soient accessibles voir même d'en créer des uniques/nouvelles (c'est encore plus simple ^^), mais dans une certaine lenteur ou répétition si on se réfère à l'esprit initial, le but n'étant pas une bête superposition de mot à vive allure (comme pour les signes) mais bien de tiré la quintessence du tout, normalement hein, après je comprends que ce que j'explique peut paraître surpuissant ou trop faible : "ouais ok il vas encore me balancer un tsunami dans huit tours ! si j'avais sû j'aurais pris mon biwa pour atténuer ça !" toutefois on peut aussi voir cela comme la possibilité de créer un rituel (donc avec des conditions et reposé) ou de pratiquer du ninjutsu à plusieurs... Non pas que ce soit interdit aux autres, mais ici c'est plus pour donné une possibilité qui n'enfreigne pas l'esprit. Il existe aussi des formules courtes de pas plus de dix mots qui répétés (ou non pour les besoins d'équilibre lié au RP) peuvent offrir des bienfait spécifique et qui sont d'ailleurs en corrélation avec les 7 chakras par exemple. Deux approches possible donc pour les faire rentrer dans le rang ou les distinguer.

Et en parlant de lenteur et dans un hors sujet dés plus total quel est l'intérêt de devoir caser trois techniques par post ? C'est pas un peu trop, nan ? Pour un nouveau comme moi ça fait un peu peur^^.

Mais le deuxième point est le suivant et vas en faire frémir plus d'un ! Vous voilà prévenus ! >>>> Les samouraïs utilisaient aussi les signes 'IRL' ! Vous voici fortement étonné je le sens et il en vas ainsi pour tout les pratiquant de n'importe quel budo à condition qu'il s'y connaisse un minimum et/ou que cela n’interfère pas avec leurs pratiques ou appartenance(s) religieuse mais je pense même que les premiers samouraïs chrétiens aient été de grands fans.

Alors par contre Inuzuka Reiichi tes connaissance sur les Daimyos les samouraïs et même les ninjas me laissent perplexes. Go wikipédia ! En gros un samouraï c'est différentes choses à la base c'est : "celui qui sert" dans son étymologie première, puis ça c'est confondu avec l'homme d'arme : le Bushi donc, puis selon les historiens un membre d'une unité spéciale de cavalerie (et même pour ainsi dire de la première unité de cavalerie^^) ou des gardes du palais impérial la première version étant la plus communément admise selon le grand wiki :p. Pendant l'ére Heian qui à vu les propriétaires terriens gagné en influence et créer des armées privées (794-1185) on les retrouve aussi; plus tard ils seront carrément des fonctionnaires. Et le premier bakufu (shogunat) d'ailleurs à été créer par une famille de samouraï qui en a pour cela détruit une autre. Par contre j'insiste : un ninja peut être au service d'un daimyo, bien que Tokugawa Ieyasu soit devenu Shogun par la suite Hanzo Hattori l'avait servit alors qu'il n'était que daimyo, puisque tué par Kotaro Fuma qui était lui au service du daimyo Hojo, pour cité un autre exemple Kosaka Jinnai qui est responsable de la capture de Kotaro Fuma était lui au service du daimyo Takeda. Enfin les daimyos sont des gouverneurs, oui, mais féodaux: ils visent l'indépendance, du moins dans l'interprétation des faits. Alors je comprends que pour le coup l'auteur ne nous ait pas facilité la tâche, anatopisme (je sais même pas pas si ça se dit !!! ^^ (grecque ancien donc a- privatif, topos- lieu qui me paraît plus juste que l'anachronisme) total de appellation je pense que c'est dans les options si le travail est bâclé mais vu que la carte est rectangulaire... (s'il vous plait pas de spoil ^^, à titre personnel je viens de recommencer et j'en suis à l'épisode quatre ! -je sais même pas si le manga est finit ou non, j'avais déjà vu les premiers samuraïs cela dit mais c'était y'a longtemps; alors pitié ! ^^).

Pour poursuivre sur la vision du Samuraï ça chacun la sienne bien entendu, mais un Samuraï peut très bien être un exécutant capable des pires stratagèmes et de commettre les pires atrocités. Pour moi un combattant comme l'entendais Hayashi Rioko c'est un pauvre rookie qui vas se faire massacrer au premier affrontement, tu vas pas sur un champ de bataille pour faire des politesses ! Je pense que l'on confond trop aisément les vertus que le samouraï doit incarné en temps de paix et la réalité du champ de bataille.

Seki Hasaki propose le dernier samuraï, historiquement (vu qu'on est lancé) je sais que c'est pas trop ça (exemple le vrai nom du type qui à inspiré l'histoire c'est Jules Brunet et il est pas trop américain ^^) bien que ça ne me déplairais pas de le re-regarder. Un bon jeu je trouve qui à grave perdu en qualité c'est Way of the samurai, le premier est justement à cette époque, ce jeu est super intéressant pour son système d'armes on y voit certains procédés qu'Atsuma Kai énumére (donc le 1 est bon, le 2 -c'est celui sûr lequel j'ai passé le plus de temps- est pas mal non plu, le 3 est plutôt agréable, mais le 4.... instaure de nouvelles fonctionnalités notamment concernant le combat à mains nues et le forgeage pour les amateurs, mais perso j'arrive pas à accrocher, au besoin je peu y faire un tour, mais voilà).

L'intervention de : Invité ^^' soulève un aspect qui à le mérite d'être creusé je pense "le chakra inconscient > rp nécessaire pour le chakra et l'affinité" et je rajouterais même : pour tous les civils si ils le souhaitent ( vu que apparemment c'est possible d'en incarner si on le souhaite) à vous la possibilité alors d'être un maître Reiki, un moine qui protège son domaine et qui rêve de devenir un puissant gourou ou encore un super berger spécialité : Kuchyose Bélier !!!! Oui le dernier en jette

Pour ce qui est du Ki par-contre : non ^^ ! Le Ki c'est à l'échelle de l'homme (entre autre donc) l'énergie qui circule à travers les méridiens... Donc : le chakra dans le monde de naruto.

Je m’arrête là parce-que je fatigue trop

Pour finir donc: je dirais qu'il y'a pour les forums rp deux choix possibles lorsque l'on évolue dans un monde inspiré d'une oeuvre originale :

1 Respecter du mieux que l'on peut l'auteur et ça peut être tout à fait légitime,

- mais alors on risque d'être réducteur tout simplement parce-que l'auteur n'a pas pu ou voulu développé son oeuvre dans le sens qui ici nous intéresse...

2 Interpréter, confronter, améliorer : quand on le peut

- où là le risque et d'être un peu trop fantaisiste... Mais où il est possible de se rattraper ! Autant avoir un peu trop d’imagination que pas assez.

D'ailleurs petite suggestion je crois que ça concerne surtout le Shûkai, mais les noms des clans directement pris sur l'histoire du Japon comme : Mori, Sanada etc. Je trouve que ça casse vraiment l'immersion tous les noms des clans et des personnages liés à l'oeuvre de base me paraissent être originaux et là on à un vieux mix avec le Sengoku Jidai...

En bref je propose mon aide dans ces deux domaines si besoin est, je suis pas un spécialiste en Kenjutsu ou en Japonais, mais je peux toujours proposer des pistes pour vous aider à améliorer certaines voies si vous prenez le temps de m'expliquer un peu genre : quel est l'état actuel de la PS ou bien que sont sensé régir ces clans pour le Shûkai mais je crois que c'est pas le seul - y'a déjà un aperçu à ce sujet je relirais donc pour vous proposer un truc mais si d'autres ont des idées j’espère les avoir motivés- sur ce bonne nuit/ journée et désolé pour le pavé et les fautes, je me suis relu mais vu ma fatigue c'est obligé qu'il en restes (pourvu que je vous ai appris un petit truc ou que ça fasse naître une petite amélioration, même si ça n'a rien à voir, ce serait déjà plutôt bien )

Je voulais attendre d'avoir eu plusieurs avis et d'avoir lu ce qui avait été écrit dans les divers postes ainsi que d'avoir réellement lancé ma FT pour me prononcer sur le sujet sur lequel Makkura est revenu.

Premièrement, pour ma part je ne ferais pas d'historique sur les samouraïs/Shinobis, parce que si on peut s'en inspirer c'est pas vraiment utile dans l'absolu d'autant que j'ai déjà relevé quelques erreurs (l'existence historique du ninjato par exemple, dont l'appellation est tout à fait moderne, comme "ninja" prête à débat et on parle plus d'épée brisée ramassée sur le champs de bataille plus qu'autre chose), de même que les samouraïs dans Naruto ne sont ABSOLUMENT PAS des samouraïs, sinon à ce compte n'importe qui possédant un Katana (qui n'est pas la première arme du samouraï) est un samouraï. Ensuite, nous ne sommes pas dans forum sur le japon féodal, et je dirais même que nous ne sommes plus sur un fow naruto depuis un moment, nous sommes sur SNH, et SNH a sa propre identité.

Le PS Samouraï est pour moi avant tout un PS identitaire
Le travail réalisé par Ron et sa petite équipe à l'époque a tenu jusque-là et je n'avais à mon époque personnellement ajouté que les travaux relatif aux limitations/possibilités du Genjutsu du PS samouraï, mais j'y reviendrais.

Par identitaire j'entends que le samouraï n'est pas un PS comme un autre dans le sens où l'on va le prendre pour des raisons rôle play, et pas pour des raisons "de combat" même si ça veut rien dire. Je joue personnellement mon samouraï comme un chevalier, celui que j'avais fait avant était un "Pur" samouraï du japon féodal de l'ère Edo, mais rien n'empêche en réalité de faire un viking avec une hache, un archer comme l'a fait Yaeko, un chevalier, un guerrier etc. Ainsi jouer samouraï c'est se lancer dans une entreprise très historique, mais propre à soi. Sans connaissance en art martiaux ou art de la guerre le PS est difficile à jouer, je l'admets, mais c'est ce qui fait une grande partie de son charme je pense.

Vient le PB du sabre, le sabre sur SNH a toujours été sacralisé, parce que les sabreurs de Kiri voulaient garder leur chaise, parce que avoir une épée c'est classe, parce que... Parce que je ne sais pas en fait, mais voilà, tu veux une épée, tu prends samouraï ou sabreur sur SNH c'est comme ça t'y peu rien et exit le Kumo steel ou les tech kenjutsu de Konoha (preuve encore que SNH c'est SNH et pas naruto)

Quel problème possède le PS à l'heure actuelle ? Bah j'ai envie de dire : Quasiment aucun... mais y'en a !

Samouraï avantage :

-Avec ce nouveau système des spec+ / PS spec que j'apprécie particulièrement (GG au staff tech sur ce coup), le PS samouraï est rehaussé d'un seul coup parce que ne nous le cachons pas, en tout que Samouraï, on démarre d'entrée master taïjutsu of the scool de la mort qui tue, car vous avez d'entré le taïjutsu + avec ce PS. Rien que ça déjà c'est beau. Parce que du coup se PS est un PS taïjutsu qui comporte encore plus de possibilité que les portes ou Suzurane, alors allons pas se plaindre.

-Un samouraï a la maîtrise de toutes les armes. Sans déconner, si moi personnellement je n'utilise qu'une épée ça me regarde, mais un samouraï a un panel de maîtrise absolument furieux avec cette maîtrise, hache, lance, arc, sabre, gourdin ! on lui refuse les armes à feu en revanche même ancienne et je trouve ça dommage, car les samouraï ont utilisés les armes à feu, et ne me sortez pas la restauration impériale en exemple (j'aime aussi le dernier samouraï mais historiquement c'est de la daube), les deux camps employaient des armes feu, mais bon, chaise gardée Saibogu, qui est cependant accessible au samouraï, mais j'y reviendrais aussi.

L'aura, l'aura a l'air d'une limitation plus qu'un avantage, c'est pourtant faux. L'aura est neutre, n'est pas tangible, ce qui sont, pardonnez-moi, des avantages, de même qu'un samouraï a parfaitement le droit de dire, "tout le monde a du chakra certes, mais tout a une aura aussi" pour ne pas être limité dans la sensorialité (qui peut être foutrement badass si vous avez un tant soi peu d'imagination)

-Le samouraï en tant que PS est pour moi tout à fait viable et peut-être même très violent, j'attends de voir les validations sur ma FT pour savoir si je peux confirmer l'idée du master of the taï en ayant tenté deux ou trois petites choses très légèrement osées, mais dans l'absolu faut pas déconner, c'est puissant, très puissant, on tranche où on veut dans le vide à distance, NOUS FAISONS DU TAI A DISTANCE SANS NINJUTSU, qu'est ce qu'il faut de plus ? De plus dire que le samouraï n'a pas d'affinité c'est mensonger, c'est qu'en réalité il n'en a qu'une, le Futon (je me suis d'ailleurs amusé à mettre deux fois futon dans ma FT pour troll xD). Parce l'usage de l'aura par bien des points, dans un contexte particulier, c'est du futon, mais sans la faiblesse affinitaire (et ouais, d'ou l'avantage de l'aura). Après le samouraï est limité à ça et son futon s’appelle l'aura, mais qu'est ce qu'on s'en fou au final hein...E si il y'en a pour dire que c'est injuste, dites-vous bien que quoi qu'il arrive le samouraï n'a pas le choix de la troisième affinité et qu'il doit donc payer sa troisième spec alors qu'elle lui ai obligatoire. Je pense que ça compense largement.


Samouraï désavantage / faiblesse / incohérence :

-Je ne rajouterais qu'un bémol sur le PS en lui-même en niveau du Genjutsu. Si de la sensorialité les limitations sont parfaitement cohérentes et tout à fait viable en combat, en genjutsu c'est une autre histoire, grossomodo le samouraï n'a qu'un petit tiers (et encore je vois large) des possibilités de la spec. pas de télépathie, d'images à provoquer, de torture intense, grossomodo, on ne peut provoquer que des émotions, des sensations, et encore, pas de douleur, de suppression de sens ou de membre... Alors pour compenser j'aurais admit que le samouraï puisse faire du gen de zone. Cela reste cohérent, car il dégage une aura, il ne vise pas un shinobi en particulier, il sort quelque chose de lui et c'est quand on le regarde que le gen prend, pas l'inverse. Ça peut paraître foutrement puissant, mais je rappelle que le samouraï ne contrôle pas vraiment ses gen d'une part ou de façon très limité, et que plus personne aujourd'hui se balade sans kaï, parce que personne n'est bête...


Le sujet qui fâche, les spec et les seconds PS.

-Personnellement, pour moi samouraï ne peut être que Taï/Senso/Gen. Exit les trois autres spec qui sont des spec de Shinobi qui réclame du chakra. Donc oui, je suis partisan de lui interdire les Spec Nin / Fuin / Kuchi si vous ne m'aviez pas comprit. Mais cela pose un problème pour l'obtention des seconds PS. Alors autant les seconds PS possibles me conviennent et me paraissent tout à fait cohérent avec l'identité du samouraï, autant nous avons dès lors un problème sérieux puisque certain de ces PS (presque tous en fait) impose l'usage de la spec Nin, Kuchi ou Fuin.

-Mon opinion, ce serait de faire une exception pour les samouraï qui devront alors adapter leur second PS à leur PS samouraï, parce que j'estime à titre personnel que vouloir ouvrir aux samouraï ces Spec et l'entièreté des possibilités de ces seconds PS c'est premièrement ruiné l’identité du samouraï, secondement, vouloir que son personnage "fasse le café" selon l'expression consacrée. Je supprimerais également l'obligation pour le samouraï de devoir trouver un possesseur du PS qu'il désire, sachant qu'il est déjà limité de base sur le choix de celui-ci, je ne crois pas que ce soit injuste de lui accorder cette petite facilité, sachant qu'il devra de toute façon quand même faire son rp d'obtention.

-Donc oui, Mamoru, Saibogu, Suzurane et compagnie mais adapté à l'identité du samouraï qui est limité dans ses spec de part ce qu'il est et le chemin qu'il a choisit. Sachant que tous les PS secondaire du samouraï peuvent très bien être utilisés dans ses spec de base.

En espérant que ce poste est utile.