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 Quatre ans d'entraînement

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Suzurane Hakyô
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Message(#) Sujet: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 18:15

Après quatre ans d'entraînement

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Vos avisEntraînementsApprentissagesTechniques combinéesL'AnanasDivers

» Vos avis

Voici les raisons qui nous poussent à conserver notre idée selon laquelle les techniques doivent en grande partie se « gagner », et pourquoi certains membres ne l'ont pas accepté.

Soyons francs, avant même de parler de réflexion, il faut se rendre à l'évidence, la plupart des réactions négatives que la baisse des techniques gratuites a suscité est tout simplement liée au fait que nous perdons tous des techniques à première vue. On s'y attendait et c'est normal. Oui la News est mal tombée juste avant un Examen (même s'il n'est pas encore lancé), oui la News nous enlève à tous des techniques mais il ne faut pas oublier que c'est un changement profond qui n'a pour but d'être efficace que pour les nouveaux personnages. Pour les anciens membres, il est clair qu'il faudra un peu de temps pour qu'ils trouvent l'intérêt d'avoir au début perdu des techniques.

Entre les réactions négatives, positives, à chaud, raisonnables, impolies, on a fait le tri et on a dégagé trois axes de réflexion de votre part :
    1) Les nouveaux ne viendront pas car ils n'ont quasiment plus de techniques.
    Là-dessus nous ne sommes pas d'accord. Des Genin ou même des nouveaux ont réagi et comprennent les changements qui se font. Et puis il y a une autre raison : les nouveaux à venir ne connaîtront pas l'ancien système et ne pourront pas se dire "j'ai perdu des techniques". Oui il y a très peu de techniques, mais nous voulons que la phase allant du rang C jusqu'au rang B soit une réelle phase d'appréhension et d'apprentissage du forum et du RP au sein de son groupe.
    Néanmoins, nous rajoutons au rang C une technique de rang C. C'est le seul changement sur les techniques gratuites que l'on opère.

    2) Nous favorisons le farm.
    3) Nous forçons les membres à faire des RP "prédéfinis".
    Tout d'abord, il est difficile de s'opposer au "farm", hormis via petites mesures logiques comme la limitation des RP solo par exemple. Le farm c'est juste la traduction de quelqu'un qui RP plus vite que la normale et malheureusement, le RP c'est un peu le b.a.b.a d'un forum RPG. Du coup, l'Influence aussi est la base du forum, c'est la seule "monnaie".
    Il en va de même pour les directions qu'on vous "force" à prendre. Pour nous, il est logique que chaque achat soit justifié par des RP qui soient en rapport direct avec l'achat. Vous voulez augmenter une aptitude de repérage, vous allez faire des RP en ce sens. Vous voulez créer une technique combinée avec JonHattan, vous allez RP avec JonHattan. Il semble normal que pour apprendre des techniques, vous en parliez dans vos RP, que vous articuliez des RP autour de cela.

    Mais du coup, c'est justement grâce à ça qu'on "favorise" moins le farm que ce que l'on pourrait croire. Les points d'Influence sont importants car ils représentent une condition pour les achats RP/Combat, les Aptitudes et un moyen d'acheter des techniques... mais soit l'Influence n'est pas le seul critère soit il y a d'autres façons d'avoir la même chose.

    Là où nous avons ciblé un problème, c'est sur le manque de diversité des RP pouvant apporter quelque-chose à votre personnage. Et nous avons également vu qu'il faudrait peut-être faire quelque-chose pour que ceux qui font moins de RP mais qui veulent se donner les moyens de faire les choses bien soient récompensés... En gros oui, qu'un RP illogique bourré de fautes posté en quinze minutes puisse dans certains cas valoir moins qu'un RP calculé, intelligent et propre éventuellement posté en une heure, alors que les deux feront gagner 10 points d'Influence et que ce gain ne peut être changé.

» Entraînements

Nous vous présentons le nouveau « type » de RP de Shinobi no Hattan.

Les Entraînements, c'est pour nous la chose principale qui manquait à ces changements. Et il fallait que ce nouveau moyen de RP rapporte des techniques d'une façon différente des autres. En voici les règles :
    ➯ Un Entraînement est un RP (ou un ensemble de RP) qui ne peut être fait qu'entre membres d'une même équipe, organisation ou unité spéciale.
    ➯ Au cours de ce(s) sujet(s) RP, qu'importe qu'il y ait des missions, entraînements, combats... il faut qu'il y soit question d'un archétype de technique (car rien ne vous dit dans ce RP que vous arriverez à la maîtrisez). Néanmoins, contrairement aux Apprentissages, vous pouvez apprendre n'importe quelle technique avec les Entraînements.
    La quantité n'est pas déterminante dans les Entraînements, vous pouvez donc demander la validation d'un Entraînement quand bon vous semble (dans la partie technique du Bureau de SNH).
    ➯ Une fois que vous avez demandé la validation d'un apprentissage (en précisant la technique que vous voulez apprendre et son rang), le Staff jugera en fonction de la qualité des RP fournis quel rang de technique ils valent. Si c'est le vôtre, tant mieux. Si c'est un rang supérieur vous pourriez vouloir modifier votre technique ou vous contentez de votre proposition. Si c'est un rang inférieur, vous devrez soit modifier votre technique soit refaire des RP pour étayer (sans oublier que la quantité n'entre pas en ligne de compte).
    ➯ Un personnage pourra apprendre un maximum de 4 techniques de rang C, 3 de rang B, 2 de rang A et 1 de rang S avec les Entraînements.
    ➯ Il est possible d'utiliser des Entraînements pour que plusieurs membres d'une même équipe ou organisation y apprennent des techniques, mais le Staff attendra forcément bien plus de ce genre de RP. Dans le cadre d'un Entraînement habituel où un seul membre apprend une technique, le ou les autres participants ne gagnent rien.
Important : Les entraînements sont le quatrième moyen d'apprendre des techniques pour l'obtention d'une promotion mineure, avec les techniques combinées, achats de technique et les apprentissages.

» Apprentissages

Nous modifions un peu les apprentissages pour qu'ils soient complémentaires avec les entraînements.

Même si les Apprentissages sont moins cruciaux qu'avant avec l'arrivée des Entraînements, nous vous avons écouté et nous modifions les points suivants pour les rendre plus accessibles :
    ➯ Nous supprimons la restriction de grade/rang de celui qui apprend la technique, jugeant par ailleurs que les grades ont gagné en intérêt grâce au travail des Kage et du Staff.
    ➯ Le prérequis de posts RP allant autrefois de 2 à 8 est réduit et va désormais de 2 à 5 posts chacun, car la quantité n'est pas ce qu'on cherche à tout prix dans ce genre de RP.

» Techniques combinées

Nous changeons les explications sur les techniques combinées pour que votre compréhension à leur propos soit plus claire.

Une technique combinée tire son intérêt du fait que la consommation de chakra nécessaire à son utilisation est réduite d'un rang pour chaque utilisateur. Par exemple, une technique combinée de rang A coûtera l'équivalent d'une rang B pour ceux qui la lancent. Une technique combinée a également l'intérêt de pouvoir combiner plusieurs affinités ou pouvoirs de ses utilisateurs.

Celles-ci pourront être apprise à partir d’un certain quota de RP en commun avec le partenaire, déterminé par le rang de la technique combinée :
    Jutsu de rang B : 10 posts chacun minimum. 3 techniques de ce rang maximum.
    Jutsu de rang A : 15 posts chacun minimum. 2 techniques maximum. Impossible sans le grade Chûnin ou le rang B pour les Nukenin.
    Jutsu de rang S : 20 posts chacun minimum. 1 technique maximum. Impossible sans le grade Jônin ou le rang A pour les Nukenin.
Ces techniques comptent bien entendu comme des techniques bonus. Par "posts chacun" nous entendons que les membres X et Y devront par exemple avoir fait 20 posts ensembles au total pour créer une technique combinée de rang B, soit 15 posts pour le membre X et le membre Y.
Exemple : pour posséder une rang B et une rang A combinée avec un même membre, il faudra avoir fait au total 25 posts chacun.

Pour faire valider une technique combinée, il faut poster dans le Bureau de SNH la liste des RP contenant le nombre prérequis de post, la technique en elle-même ainsi qu'un RP justificatif.

Si un membre avec qui vous aviez une technique combinée venait à quitter le forum ou faire disparaître son personnage, vous ne pourrez plus utiliser votre technique combinée, n'étant pas capable de reproduire la partie de la technique utilisée par votre pair. Néanmoins, elle ne comptera plus dans le nombre de techniques combinées apprises de ce rang, vous laissant la place pour une éventuelle autre.

» L'Ananas

Car il fallait bien un peu de fruits dans le cocktail qu'est notre Staff, nous avons recruté celle qui nous permettra d'atteindre une parité parfaite.

Anaïs, alias Myouga Nozomi, rejoint le Staff en tant que Modératrice générale.
Forcément, nous nous réorganisons en interne et au lieu de vous faire un pavé pour vous expliquer ce qui changera, autant vous le laisser découvrir par vous-même !

» Divers

Voici les derniers petits changements que nous avons à vous annoncer.
    L'obtention du PS2 est désormais possible à partir du rang A et non plus au rang A+.
    ➯ La participation a un Event pourra désormais rapporter jusqu'à 100 points d'Influence : de 0 à 50 pour l'activité et de 0 à 50 pour le respect et la qualité de la participation.
    ➯ Nous précisons des règles dans le cadre d'un village/groupe fermé :
      ➯ Un membre dégroupé peut rejoindre un village fermé avec son ancien personnage si ce dernier était dans le village en question.
      ➯ Un membre encore groupé/actif peut changer de personnage et rester dans son village, même s'il est fermé.
      ➯ Un membre dégroupé ne peut pas rejoindre un village fermé avec un nouveau personnage, même s'il faisait partie de ce village avec son ancien personnage.

Comme toujours les éléments de cette News ont été ajoutés ou le seront rapidement.
Vous êtes invités à commenter cette News pour nous laisser votre avis. N'oubliez pas de voter, c'est la meilleure façon de nous remercier pour le travail fourni !
Bon RP à tous sur SNH !
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 18:36

Bonne chance Nozo.

Ok pour le reste sinon, c'est cool d'avoir écouté certains avis !
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 20:40

Bon point pour la News ^^

Je n'ai cependant pas saisi le concept de l'entraînement? Comment cela doit-il se passer si l'on doit résumer de façon grossière?

On parle d'archétype de technique, mais de quel genre? Ce serait par exemple "lancer une boule de feu" et la qualité du rp déterminerait le rang de cette fameuse boule de feu?

Ils faut que les membres de l'équipent y participe? Pour quelle raison et dans quel but?

Plusieurs membre d'une même équipe peuvent apprendre à maîtriser le même type de technique en même temps?


Bon, vous comprenez qu'en réalité je n'ai pas compris grand chose. Sinon pour le reste c'est que du bon ^^
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 21:19

Bonne news.

Mais, j'ai une question.

Avec la suppression des techniques entre les promotions mineures, il n'y avait plus beaucoup de différence entre le rang C et le rang C+ (aucune). C'est devenu la même chose pour le rang A et le A+ ? Je comprends que en ayant la promo mineure, on devient éligible pour avoir une promotion majeure, mais la, je ne comprend pas. Le passage du rang A+ au rang S est assez compliqué, je ne voie pas l’intérêt donc de voir le second ps passé rang A. Le rang A+ devient vraiment quelque chose d'inutile. Encore pour le passage du rang C+ au rang B, ok, mais la...

Voilà, c'était Kuroba pour une critique contructive.
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 21:29

@Saibogu Oniri = Concernant le nouveau mode d'acquisition de technique, pour comparer:

Un apprentissage doit se faire avec n'importe quelle personne mais tu ne peux pas faire n'importe quelle technique, seulement modifier celle que la personne t'apprend. Tu choisis la personne, mais le choix de la technique est restreint. Celui qui t'entraine gagne des pi pour avoir donné sa technique. Il y a un nombre de posts exigés selon le niveau de la technique.

L'entrainement lui permet d'apprendre une technique de ton choix, une boule de feu si tu le souhaites par exemple. Le rp doit se faire avec un membre de ton équipe ou de ton unité spéciale. Tu choisis ta technique, mais le choix de la personne est restreint. Celui qui t'entraine ne gagne rien. Il n'y a aucun nombre de posts exigés, le niveau de la technique sera défini selon la qualité du rp.

Ce nouveau moyen permet d'apprendre des techniques personnelles via rp. La personne avec qui tu rp peut également s'entrainer pour apprendre une technique de son côté, mais dans ce cas on en attendra d'avantage niveau qualité. Deux membres senso d'une unité basée sur la discrétion peuvent donc s'entrainer ensemble: l'un pour se camoufler, l'autre pour repérer. Ou bien deux personnes s'entrainant au taijutsu: un pour frapper, l'autre pour parer les coups. Ou encore l'un avec une boule de feu et l'autre une vague d'eau pour reprendre ton exemple.

Ensuite tu postes l'archétype de la technique désirée (comme pour un apprentissage) avec le lien du rp ainsi que le rang voulu dans la partie technique du bureau de SNH. Le staff passera ensuite dire si la technique est acceptée telle quelle ou non, s'il faut la modifier. Et s'il juge que la qualité du rp donne une technique de niveau inférieure à celui que tu demandes, tu peux étoffer ton rp avec ton partenaire pour tenter d'obtenir le niveau ou bien modifier la description de la technique pour qu'elle corresponde au rang obtenu.

@Kadoria Kuroba = Étant donné que les rangs s'obtiennent désormais avec des techniques et non plus des pi, l’obtention du ps2 a donc été remit au rang A plutôt qu'au rang A+. Pourquoi? Tout simplement pour permettre aux gens de commencer à apprendre des techniques de leur ps2 dès le rang A, plutôt que d'en apprendre encore du ps1 pour arriver au palier du rang A+.

J'espère avoir éclairci les choses Smile

Et merci pour les encouragements ici ainsi qu'en privé. En espérant que je serais à la hauteur!
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 21:37

J'allais faire comme Mizuki en pointant du doigt une remarque, mais je suppose qu'elle a pas modifié son post pour rien. Et que ça ne rimerait à rien.

Du coup bha joyeuse promote à Nozomi.

Bonne soirée.

Edit: J'ai édité pour qu'on m'accuse pas d'irrespect c'était pas du tout le but.


Dernière édition par Ketsueki La le Mer 7 Oct 2015 - 21:57, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 21:39

De mon côté rien à redire au sujet de cette news! Les entraînements augmentent les possibilités à notre disposition pour apprendre une technique et renforcent les RP d'équipes/orga/toussa puisqu'ils leur sont dédiés! o/

C'est aussi une bonne chose que le nombre de posts nécessaires pour l'acquisition d'une tech via un apprentissage soit réduit!

Et pour finir, bonne chance et félicitations à la tite verte pour sa nomination! Du sang neuf, ça ne fait jamais de mal! Razz

Bonne soirée! ~
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 21:50

Nozomi > Merci pour ton argumentation, je comprends tout de suite mieux la démarche, mais la réponse à ma question est toujours en suspens. C'est à dire, le rang A+, à quoi sert-il dans ce cas la ? Si ce n'est l'éligibilité au rang S qui est assez compliqué à avoir. La différence entre le rang A et A+ est assez compliqué à voir.
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 21:58

Coucou !

Globalement, je suis heureuse pour la News .

Les apprentissages sont plus accessibles pour tout le monde et les entraînements apportent une tout autre dimension sérieuse !

Déjà dit en PV, mais, Bravo à petite Nozomi Smile. [Je faisais à l'époque des petites BD d'un personnage fruit que j'avais crée : Ananas King '^' Si je mets la main dessus, je te ferais signe Surprised].

Good job !

*Va tester de ce pas ces systèmes*
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 22:03

@Kadoria Kuroba = Voilà, chaque promotion mineure est un prérequis pour obtenir la promotion majeure suivante. Il est impossible de passer du rang A au rang S, il faut passer par le palier A+. Avant on pouvait se passer des promotions mineures, elles ne permettaient d'avoir que quelques technique gratuites en plus. Mais désormais c'est un passage indispensable pour quelqu'un souhaitant évoluer.

C'est inscrit ici, à "promotions mineures".
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 22:25

Bravo Nozo, et t'as toujours le BG des Sabakyô à faire
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 23:00

Je n'ai pas grand chose à redire sur la news.... Néanmoins je me suis posé la question... Pourquoi prendre une telle orientation au bout de 4 ans ? Pourquoi de tels changements maintenant ? (je ne dis pas que l'orientation est mauvaise Wink ) mais je suis curieux de connaître les raisons du pourquoi maintenant et pas dès le début du forum ^^
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 23:06

@Hayashi Rioko en quatre ans, le staff a changé, sauf thomas, du coup il y a des nouvelles idées qui émergent en fonction de ce que nous entendons, de nos expériences passés, de nos discussions entre nous ou avec vous. Tout ça est un tout je pense qui amène forcément à des évolutions différentes au fur et à mesure que SNH vieillit. Ça peut certes faire peur, voir même laissé sceptique, je m'en doute, mais parfois, il faut prendre un peu de risque dans la vie pour pouvoir s'amuser Smile
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 23:21

Encore moi !!!!

Y a quelque chose que je comprend pas avec les entraînements. Faut obligatoirement les faire en rp d'équipe, mais pourtant la technique apprise n'est que pour une personne. Les autres membres de la team gagne quoi, et c'est quoi leurs role ? Je ne comprend pas trop. (Pour ne pas dire que je suis totalement largué concernant l'entrainement.) et pour les nukenins solo errant sans coequipié ? Comment ça se passe pour eux ?
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyMer 7 Oct 2015 - 23:40

@Kadoria Kuroba

" membres d'une même équipe, organisation ou unité spéciale." Les Nukes peuvent tout aussi bien profiter des entraînements s'ils font parti de l'un des deux premiers groupes cités, qui sont possibles pour cette faction. Mais évidemment, un shinobi solitaire qu'il soit Nukenin ou pas sera moins prompt à apprendre des techniques par ce biais.

Si tu veux une version simplifiée pour différencier l'Apprentissage de l'Entraînement la voici (même si Nozomi a déjà tout bien expliqué):

- Apprentissage: n'importe quel maître/enseignant, mais type de technique limité aux Spés/PS dudit enseignant
- Entraînement: l'entraîné, à l'aide de ses coéquipiers de confiance, oriente son training dans une direction de son choix et peut donc choisir s'il veut apprendre du Tai, du Nin, etc... sans avoir besoin d'un allié qui connaisse la spécialité en question.
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement EmptyJeu 8 Oct 2015 - 11:45

Ah bah voilà, elle est mieux cette news ! Bien ça ! Bien bien !

Et félicitation Nozo' ! J'espère que tu seras toujours autant corruptible ! Very Happy


*sort très loin très vite*
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Message(#) Sujet: Re: Quatre ans d'entraînement Quatre ans d'entraînement Empty

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