• Le projet d'une barrière de détection de chakra Seki à Kumo.
  
• L'intrusion d'un Nukenin dans un pays et la mise en oeuvre d'un plan complexe.
  
• La fuite d'une jeune recrue du Shûkai.
  
• La volonté de certains à vouloir infiltrer un village.

• Les Aptitudes sont un système facultatif qui ne sert que pour le RP, le hors-combat : si vous arrivez à vous mettre d'accord sans l'utiliser, tant mieux.
  
• Une Aptitude est gratuite et un membre peut en avoir autant qu'il le souhaite.
  
• Une Aptitude est généralement jaugée sur 3 niveaux, du niveau 1 au niveau 3. Une Aptitude peut progresser vers le niveau supérieur via une barre de progression qui se remplit si les justifications apportées sont insuffisantes pour passer directement au niveau supérieur.
  
• Une Aptitude doit être inventée et proposée par le membre sur son topic personnel (le membre créé son topic lorsqu'il désire avoir sa première Aptitude).
  
• Le Staff valide l'Aptitude, ou fait progresser votre Aptitude (sous forme de barre de progression).
  
• Les Aptitudes d'un membre sont visibles sur le premier post (que seul le Staff peut éditer), les autres servant de proposition/décision entre le membre et le Staff.

1. Avoir le droit de faire une Aptitude Village de niveau 1 demandera 5 points villages.
   
2. Avoir le droit de faire monter une Aptitude Village au niveau 2 demandera 10 points villages (une Aptitude Village de niveau 2 coûtera donc 15 points villages au total).
   
3. Avoir le droit de faire monter une Aptitude Village au niveau 3 demandera 15 points villages (une Aptitude Village de niveau 3 coûtera donc 30 points villages au total).

• L'Aptitude qui a le niveau le plus élevé l'emporte.
  
• Si le niveau des deux Aptitudes sont égaux, alors c'est l'Aptitude défensive qui l'emporte. En bref, rien ne se passe.

Pour être franc, je n’aime vraiment pas l’idée. Déjà, je suis assez friand des techniques hors-combat, qui pouvaient donc me servir en RP. Qu’elles soient D, B, ou encore S, elles font parties de ma FT, ainsi que de mon personnage. Et cette news brise un peu ce que j’ai préparé pour mon personnage.

Alors certes, on pourrait penser que c’est donc un caprice de ma part, ainsi qu’une critique purement subjective, mais ce n’est pas le cas. Parce que dans mon état d’esprit actuel, j’ai plus fait attention aux failles, et aux problèmes de ce nouveau système.

Le premier point qui me gêne : la polyvalence des personnages, et l’accessibilité trop simple à ces aptitudes.
Je m’explique. Ce système va permettre à tout le monde d’obtenir des aptitudes de tout genre, de façon illimitée, de quoi manger à tous les râteliers, en plus d’avoir une FT opérationnelle à côté, prête pour le combat. Et à vrai dire, je n’apprécie pas trop ça. Tout le monde va pouvoir toucher à beaucoup d’aptitudes, même juste pour le plaisir. Parce que c’est gratuit. Parce que ça ne coûte rien d’en faire, et qu’on peut en faire autant qu’on veut. Tant de raisons qui vont pousser les membres à en faire le plus possible. Et après, cela handicape les personnages qui voulaient vraiment se spécialiser plus dans le RP que dans le combat. Parce que n’importe qui aura le contre à son aptitude, même si tout son personnage est basé là-dessus.

Ensuite, le second point : les aptitudes des villages.
Là par contre, je suis contre. Mais genre, absolument contre. Pourquoi ? Pour une raison toute simple : les possibilités en RP. Parce que si un village obtient des aptitudes leur empêchant l’infiltration, l’attaque sur le village, et tout ce genre... il n’y aura plus rien à faire avec. Je m’explique : dans ta news, tu parles justement du cas de l’infiltration, et c’est exactement ce qui m’intéresse, en plus. Entre autre, si tous les villages obtiennent le niveau 3 en infiltration, il n’est plus possible de l’infiltrer ? Même si ton personnage est basé là-dessus ? Dans ce cas là, à quoi ça sert de faire un personnage axé sur le RP ? Autant que je change pour faire une grosse brute, sans cervelle, et qui trouvera son plaisir en éclatant les crânes de ses victimes entre eux. Jouer un personnage plus axé sur le RP que sur le combat deviendra impossible.

Pour continuer, le troisième point : les Nukenins.
Les organisations pourront obtenir des aptitudes de village, en se servant des points obtenus par les Nukenins. On partage donc le même nombre de points ? Actuellement, nous sommes trois organisations. Nous allons nous partager nos points, pour qu’une seule organisation bénéficie des aptitudes, à chaque fois ? Ou alors, encore pire, on se partage même les aptitudes ? Parce que dans ce cas-là, soit nous sommes clairement désavantagé, soit ça ne sert plus à rien d’avoir plusieurs organisations, alors que c’est pourtant intéressant. Donc, mis à part si je n’ai pas compris ce passage, je suis contre.

Et enfin, le dernier point : les PNJ.
Des aptitudes pour les PNJ ? Encore, quand elles ne sont que pour le BG du personnage, à la limite... mais sinon, clairement, non. Là, c’est le libre accès à absolument tout. Je refuse qu’un PNJ sorti de nul part, puisse disposer d’aptitudes visant à coincer les joueurs. Parce que sinon, c’est trop facile. On prend les meilleurs spécialités pour le combat, et on s’assure d’avoir un ou deux PNJ à côté pour s’occuper du RP. Il ne faut pas tout permettre aux PNJ non plus. Sinon, rien ne sert de faire un personnage tout court. Par exemple, si je me fais contrer par une aptitude de PNJ, je pense que je le vivrais extrêmement mal. Parce que c’est tout sauf correct.


Enfin bref. Si je râle, c’est parce que le sujet abordé dans cette news me tient tout particulièrement à coeur. Le système mis en place nuit à la liberté RP. Si on veut faire une quelconque action RP, il faut passer par tout ce système tout complexe, et où la possibilité de se faire contrer est grande, voire énorme. Parce que tout le monde va en profiter, alors qu’avant il y avait une restriction : consommer un, ou plusieurs slots de techniques. Et ça, tout le monde ne le faisait pas, et un certain équilibre était né.

En gros, selon moi, il n’y a plus de liberté. Quand tous les villages auront leurs aptitudes au max, on ne pourra plus tenter grand-chose contre eux. Quand tous les membres auront une infinité d’aptitudes en tout genre, avec ou sans leurs PNJ, on ne pourra plus rien faire contre eux. Et c’est dommage. Nous sommes sur un forum RP, et le RP se fait brider. Pour moi, je n’ai pas l’impression que c’est une progression dans ce sens là. J’ai plus l’impression de rentrer dans un système roleplay avec de multiples règles, limite des stats, avec des niveaux pour des actions pourtant purement RP.

Je préfère largement le système des techniques hors-combat présentes dans les FT. Alors certes, cela pose le problème des techniques de rang D qui peuvent permettre de tout faire. Et alors ? On a qu’à monter les rangs de ses techniques ? J’ai moi-même deux techniques de rang S, qui ne s’utilisent qu’en dehors des combats, et qui jouent uniquement sur le RP. Qu’est-ce que ça coûte d’utiliser des slots pour ça ? De l’influence ? Eh ben, j’ai envie de répondre : si vous voulez vous spécialiser dans les actions hors-combat, il faut l’assumer jusqu’au bout. Ce n’est pas non plus quelque chose qui est accessible au premier venu. Si vous voulez des techniques RP, bah... il faut RP. Logique. Encore plus que pour les techniques de combat.

C’est peut-être facile de parler pour moi, du haut de mes 11k d’influence, mais je ne les ai pas volés non plus, à ce que je sache. Et puis, je pense que ceux ayant commencé à bien amasser des PI seront d’accord avec moi : l’influence ne permet pas grand-chose sur SnH, mis à part pour ses techniques, et tout ce qui y est lié (n’est-ce pas Yuki ? ). Et là encore, on retire une façon de les dépenser intelligemment. Moi qui m’attendait à obtenir de nouvelles occasions pour dépenser ce que j’ai en réserve, j’avoue que je suis également déçu sur ce point-là. Parce qu’au lieu de dépenser plus d’influence, j’en récupère presque 2000.

Voilà voilà, je pense avoir tout dit sur ce que je pensais de cette nouveauté. Je comprends bien entendu l’essence du problème que posent les techniques RP, mais pour moi, ce n’est pas la solution. Tout le monde va en abuser, tout le monde va en profiter. Ce n’est pas intéressant, et cela ne rime plus à rien d’avoir des techniques RP, en sachant que ton contre se trouve à la rue d’à côté, ainsi que celle encore d’à côté. Même ton chien va finir par te contrer dans tes actions, vive les PNJ.

Enfin bref, c’était mon point de vue du soir, bonsoir. Je préfère donner mon avis là-dessus, et exprimer ce que je pense être des failles et problèmes du système que tu as mis en place.

PS : Et petite note de la fin : si le système persiste, faites gaffe à vos poches. Ma peste d’Aoko va développer son aptitude “Arnaque”, “Mensonge”, “Vol”, "Kawaiiiii" et “Gaeatittude”. Enjoy. ♫

Instigatrice de cette idée, je suis assez mitigée sur le rendu final, m'enfin. C'est fait, c'est fait.

Citation :

Soit un moyen simple de voir qui fait quoi et comment récompenser certaines personnes étant surement mis à l'ombre. Un gros + pour celui ayant eux l'idée.

Ce n'est absolument pas une récompense mais le fruit d'un travail visant à un objectif précis. (qu'on peut considérer comme récompense, oui, mais que l'on s'attribue à soi même)

Citation :

Pour être franc, je n’aime vraiment pas l’idée.

Les aptitudes sont facultatives, tu n'es pas obligé de t'en servir, si tu préfères qu'elles soient sous forme de technique dans la ft. =)

Citation :

Le premier point qui me gêne : la polyvalence des personnages, et l’accessibilité trop simple à ces aptitudes.

J'avais proposé que ces techniques soient accompagnées d'un contexte précis pour éviter les débordements. (qu'on en comprenne la finalité..). D'autre part, l'aptitude devra correspondre à une spé, mais c'est vrai que si un joueur n'a pas développé un aspect "infiltration" dans sa ft et qu'il le fait dans les aptitudes, problème de logique =/

Citation :

Ensuite, le second point : les aptitudes des villages.

L'infiltration dans un village est elle de toute façon possible ? Comme dit, il faut réunir des informations sur les dits villages pour pouvoir upper son niveau d'infiltration. Tous les villages ne disposeront pas des mêmes atouts. Par exemple à Suna la détection est assurée par un seul shinobi donc au jugé je dirai que le niveau du village sur ce plan est de 2, jsais pas si tu vois.

Citation :

Pour continuer, le troisième point : les Nukenins

Sans aller dans tes extrêmes, je crois qu'il faut ptêtre envisager des solutions en même temps que tu formules des critiques. Solution possible : si toutes les organisations, et membres des orga sont d'accords pour dépenser genre 15 points village, elles pourraient chacune décider de prendre une aptitude différente... Autre solution : les orgas n'étant pas des villages, elles ne devraient à mon sens pas bénéficier des mêmes atouts, enfin pas une aptitude couvrant toute l'orga mais une aptitude commune à chacun des membres (ex : réunions des membres de l'akatsuki). Bref.

Autre point pour le quel je me pose une question et qui n'a rien à voir, n'y aurait il pas confusion entre "organisation criminelle" et "organisation gouvernementale" ? Parce que, je veux dire, les organisations ne sont pas des villages, ne sont pas des gouvernements ni rien d'équivalents (cf: Akatsuki, Hebi...). Donc... à creuser sur ce sujet ptêtre.

Citation :

Et enfin, le dernier point : les PNJ.
Ce n’est pas intéressant, et cela ne rime plus à rien d’avoir des techniques RP, en sachant que ton contre se trouve à la rue d’à côté, ainsi que celle encore d’à côté. Même ton chien va finir par te contrer dans tes actions, vive les PNJ.

Oui, enfin... Un PNJ de joueur ne servira jamais contre des joueurs sauf si ceux-ci sont d'accords, donc bon; c'est un peu tiré par les cheveux là. Puis, des contres à tes techniques RP, sans avoir d'aptitudes sur le forum, t'en avais déjà à tous les coins de rue.

Kohei, une remarque sur ta remarque sur les PI : penses-tu que les PI devraient avantager plus que la normale certains joueurs vis à vis d'autres ? Bien sûr tu ne les a pas volé tes PI, comme tous les autres d'ailleurs, ou presque; mais serait ce une raison pour sortir une news ne concernant que ceux ayant un haut solde de PI ? Encore une fois, les techniques RP que tu as sur ta FT, tu n'es pas obligé de les passer en aptitudes ou quoi que ce soit d'autre. C'est facultatif, c'est pour ceux qui voudraient donner un autre sens à leur rp.


Enfin, je pense que cette news est sortie trop tôt; c'est dommage. Peaufinée davantage, elle aurait pu être agréable ou tout au moins davantage que maintenant. Le problème là, c'est que ces fameuses aptitudes n'auront pas toutes un contexte précis, comme le fameux sceau de Danzô...

Citation :

Sans aller dans tes extrêmes, je crois qu'il faut ptêtre envisager des solutions en même temps que tu formules des critiques. Solution possible : si toutes les organisations, et membres des orga sont d'accords pour dépenser genre 15 points village, elles pourraient chacune décider de prendre une aptitude différente... Autre solution : les orgas n'étant pas des villages, elles ne devraient à mon sens pas bénéficier des mêmes atouts, enfin pas une aptitude couvrant toute l'orga mais une aptitude commune à chacun des membres (ex : réunions des membres de l'akatsuki). Bref.

Howaito a écrit:

Les Aptitudes sont un système facultatif qui ne sert que pour le RP, le hors-combat : si vous arrivez à vous mettre d'accord sans l'utiliser, tant mieux.

Même chose que Shinji. Ce serait important à savoir pour les membres qui ne comptent pas prendre part à ce système.

De plus, j'ai vu une aptitude (celle de Jisetsu Asuka). Ce n'est pas une critique à l'égard d'Asuka (Lightning powa o/), mais une aptitude qui me permet d’atterrir en HRP sans me blesser... J'ai envie de dire là-dessus que tous les Shinobis peuvent le faire.

Ça m'a l'air d'être un peu n'importe quoi tout ça.

Howaito a écrit:

Les Aptitudes sont là pour permettre à n'importe qui qu'importe son rang, son Influence ou ses choix de départ de pouvoir avec de l'effort et des RP justifiés d'avoir accès à des actions qui impacteront son background et celui d'autres membres.

Comment dire...

Mitigé.

Au début, je pensais que c'était une bonne chose. Et puis arriva le moment fatidique : Les Aptidudes villages.

Ils sera tellement aisé en une petite année de RP pour un village de ce faire une défense invincible (vu que Défense de niveau 3 > Attaque de niveau 3) que, la possibilité d'infiltré un village ninja déjà minime, deviendra quasi-nulle, malgré l'explication béton derrière.

Déjà, il n'y a pas besoin de justification pour les villages, tout est à l'achat, à contrario pour les personnelles. Les Organisations, qui peine déjà à germer, n'ont aucune chance d'avoir accès à ce système, vu que tout les Nukenin ne sont pas dans une organisation. Et sa me ferait rager de payer un truc avec mes points villages pour quelque chose auquel je ne participe pas.

En soit, l'idée est "bien" mais pour m'a part, cela devrait être limité à tous en fonction des RP fait, et non pas des points villages. Cela permettrai aux organisations de se développer plus vite (en raison d'une structure moindre) et donnerai lieu à des RP entre membres de même village (boostant les nouveau et le BG). Aussi, cela permettrai à quelqu'un de faire des AS afin de détruire les structures mises en place, ou d'empêcher celle-ci de voir le jour.

Aussi, l'idée des PNJ est... Mauvaise. Tout le monde peut avoir un PNJ de quasiment n'importe quel clan. A voir comment faire alors ^^

En bref, ce système peut-être intéressant au début, mais en finalité, la chose sera horriblement chiante pour déstabiliser un village, ou mener une action contre eux. L'inverse ne sera, bien entendu, pas vrai...

Bonne idée, mais à revoir.

Batman a écrit:

De plus, j'ai vu une aptitude (celle de Jisetsu Asuka). Ce n'est pas une critique à l'égard d'Asuka (Lightning powa o/), mais une aptitude qui me permet d’atterrir en HRP sans me blesser... J'ai envie de dire là-dessus que tous les Shinobis peuvent le faire.

Ça m'a l'air d'être un peu n'importe quoi tout ça.

Mes hommages

J'avoue ne pas avoir eu la foi de lire tous les posts pour vérifier si la question a déjà été posée car je passe rapidement.

En ce qui concerne les Nukenins, les organisations peuvent bénéficier d'Aptitudes également grâce aux Points Villages. Mais dans ce cas, les Nukes devront donc trancher entre eux si ils dépensent des Points Villages pour tous les Nukenins (style technique offerte ou bonus d'influ) soit pour "leur propre pomme" et leur orga ?! Le contentieux risque d'instaurer quelques problèmes non ?

Merci d'avance pour la réponse !

Bonjour, une question simple devant une aptitude que j'ai vu et qui apparemment pourrait passer d'après ce que Thomas a dit en live :

le fait de ne plus être sensible aux drogues, alcool, poisons, on est d'accord, c'est du hors combat. Mais du coup, on niveau de l'histoire, en combat que se passe-t-il ? L'aptitude elle reste présente et toute technique type drogue, plantes -pour ma part- ne marchent pas ?

Et si elles marchent, ça ne serait pas illogique de dire tout simplement "Ah bah vu que tu es en combat, ton Aptitude à la neutralité des drogues disparait et revient après la fin du combat."

Voilà, c'est une question qui pourrait s'appliquer à d'autres cas, mais j'aimerais quelques lumières dessus.

Merci.

1. L'Interdiction des aptitudes PNJ.
   
2. Le Respect des aptitudes aux spécialités quand nécessaire (ex : infiltration, détection correspondrait à la sensorialité).
   
3. Le Respect des aptitudes Villages aux présents clans et diplomatie actuelle.
   
4. La Distinction entre les Aptitudes Générales et les Aptitudes Spécialisées

1. Tout simplement car il y aura une trop grande variété d'actions réalisables pour un seul membre. Il ne faut pas perdre de vue les actions communes, cœur du RP.
   
2. Pour la cohérence même du personnage. Tout bon rôliste devrait y penser.
   
3. Pour la cohérence du contexte et du background. De plus, chaque village auront leurs propres personnalités de part leurs différents moyens. Ils seront à la fois efficace, et limité. Ce qui m’amène a un autre point. L'importance des membres dans la défense de leurs villages respectifs. En effet, si jamais le village ne possède pas l'aptitude pour contrer celle de "l'attaquant", qui dit qu'un membre de ce village, lui, ne la possède pas ?
   
4. La touche finale. Aptitude Infiltration c'est bien jolie, mais tellement globale. Par quel moyen ? Et aptitude Anti-Infiltration, c'est bien jolie, mais par quel moyen ? Vous l'aurez compris, c'est la justification qui compte, ça c'est du RP ! Aussi une Aptitude Spécialisé niv 1 peut tout a fait avoir raison d'une Aptitude Général pourtant de niv 3, et ce, uniquement car c'est logique.

Bon, je ne comptais pas commenter cela vu que je ne pensais pas me servir des aptitudes mais... On vient de m'annoncer dans l'oreillette que les techniques hors combats ne sont plus possible dans les FT.

J'en viens donc à un point crucial et qui me met un peu... sur les rotules disons-nous.

Où est-ce que vous voyez que ce système qui, qu'on se le dise déplaît à quand même pas mal de personnes, est facultatif? Parce que là je pense qu'on a pas la même notion de facultatif hein...

A titre d'exemple, de mon côté, c'est soit je suis obligé de me plier aux systèmes des aptitudes, soit baaaaaaaaah, mon PS n'a plus aucune utilité. Bah oui, une Yamanaka qui ne peut pas lire dans l'esprit des gens, concrètement, du point de vue RP ça sert plus à rien. Ayant pris ce PS plus pour le côté RP qu'autre chose, j'avoue que je me sens complètement baisé. Violé même pour être honnête.

Donc s’il-vous-plaît... Soit vous dites clairement que ce n'est pas facultatif, soit vous laissez les techniques hors combats pour qu'on puisse réellement avoir le choix.

Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire. En espérant qu'il y ait des changements et qu'on ne reste pas sur ce système bêta qui a plusieurs failles selon moi, comme l'on relevé d'autres avant.