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 Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ?

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Tsuku Hélia
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyJeu 5 Juil 2012 - 18:43

Ok.... Les kuchy ont les pouvoirs et spé du ninja.... Soit, donc si je prends une invoqu de lezard... Avec mon ps ou la pieuvre peut modeler sa forme, je peut donc creer un lezard avec des ailes.... Vu que la pieuvre a anneau bleu possede du poison, si je choisis un poison de type amoniak, mon lezard peut cracher du feu??? Donc en gros j'ai un joli dragon si je veux??? Je sais, c'est un extreme mais qui reste tout à fait possible. (bien entendu le tout avec du chakra).
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Jisetsu Gabushi
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyJeu 5 Juil 2012 - 19:01

Dafuq
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyJeu 5 Juil 2012 - 22:38

@Jisetsu Gabushi a écrit:
Dafuq

Non mais, vraiment, j'ai rien compris moi non plus, Hélia. Peut-être faire attention au langage SMS.
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Tsuku Hélia
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 1:15

languge sms??? J'ai juste pas mis un accent à un "a".... et une faute de conjugaison....
Le dafuq est simple, si mon invoq dispose de mes spé et de mon ps, j'obtiens un dragon si je prends l'invocation du lézard par exemple. Si vous comprennez pas comment, allez voir la capacité d'une pieuvre à pouvoir modeler son corps....

De toute façon se n'est pas par là que j'aurais dû continuer....

Le pinguin comme tu dis, il est tout à fait à la hauteur... Comment? C'est simple regardes déjà juste son "pelage".... Si tu ne comprends pas ou je veux en venir c'est que je peux plus faire grand chose.... Je vais pas détailler chaque trucs pour tel ou tel annimal.

Et depuis quand les annimaux ont des affinités irl???? Ton exemple est fictif, un lézard peut bien cracher de l'eau et un pinguin du feu.... Je n'ai jamais parlé d'affinité (sauf pour le poison), ce qui veut dire que le system d'affinité n'était pas pris en compte dès le début.... J'ai l'impression que tout le monde pense à "AFFINITE" quand on parle d'invocation.... Faut arreter de se focaliser là dessus...

De plus j'en reviens à ce que tu as dit avec ton histoire de hibou de rang S.... Euh ok mais un ours de rang S, une claque d'ours prise de plein fouet par ton hibou, je pense que c'est vite faitpour lui, lui qui je rappelle a des os creux pour être plus léger, ce qui veut dire qu'il volera bien plus haut avec la paire de claque (humour et éxageration quand tu nous tiens~)... Et je sais pas si vous avez remarqué dans le manga mais la chaine alimentaire suit aussi les invocations... Gamabuntatruc était tendu contre Manda (je crois qu'il s'appelle comme ça) et pour cause, avec deux invoq contre une, le serpent a donner quand meme du file à retordre contre ses agresseurs. Son désavantage a été ne pas avoir de membre pour utiliser des objets comme le crapaud.

De plus encore une fois, tu dis que la plupart des "dons" annimal sont refusés parceque c'est du senseur.... Mais si on veut l'utiliser offensivement comme les ultrasons d'une chauve-souris, on fait comment? Non parceque là ça devient du ninjutsu hors si on a la spé, ça veut dire qu'on peut l'utiliser mais seulement offensivement ou même defensivement sans pour autant faire des capacités de senseur.... Il en est de même pour le genjutsu....

De plus, et toujours, laisser des "dons" annimal et pour d'autre non, ne trouvez vous pas que ceux que vous laissedz seront plus avantagés au final??? Exemple, la salamandre de Shinois, il a du poison, hors Shinois a pas la capacité de poison.... Mr X a l'invoq de la chauve souris mais ne peut pas utiliser les ultrasons parce que c'est considéré comme senseur et qu'il a pas la spé?????? OKKKKKKK on voit également l'écart sur cet exemple surtout qu'il aurait pu l'utiliser en attaque par exemple via la spé ninjutsu..... Cette exemple montre aussi votre façon de garder un "équilibre". Ou est l'équilibre avec cette exemple? Le poison de salamandre c'est ok parceque c'est classé ninjutsu (et que beaucoup la possede cette spé) et que la chauve souris peut même pas se defendre avec de l'ultrason parceque c'est classé "senseur" et "aproved by chuk noris" peut être aussi? Tu dis toi même que d'après le contexte du forum un pinguin est désavantagé.... Hmmm ma chauve souris est pas plus avantagée que ton pinguin vu que tu ne penses pas tout, même pour le cas du pinguin.

J'ai egalement l'impression que certaines personnes font des focalisations avec des mots qui font pseudo peur comme ultrason.... Alors que poison, qui est un mot plus commun, passe comme du beure.... Je prends ces exemples parceque ce sont deux annimaux que vous connaissez à peu près et que tous deux ont des capacités annimal assez spécial....

Bref.....
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Konoha
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 1:32

oui enfin, le kuchy du lapin a aucune chance face a un kuchy du loup. Sauf si tu as le droit de l'armer, de lui foutre une armure et de le rendre plus gros.

Effectivement, je rejoins Hélia et je vais tenter d'exprimer ce qu'il dit.

Certaines capacités naturelles des kuchy sont acceptés en techniques (comme le poison, le vol) d'autres non (les capacités sensorielles par exemples).

Certains kuchy ne semble à priori pas égaux à d'autres. Soit on garde le système actuel qui est un peu au jugé.

Soit on permet à des kuchy d'avoir des pseudo statistiques et UNE capacité animale. Par exemple un ours tourné combat sans capacité, l'hibou peut voler mais est par conséquent moins bon en combat a niveau égal. La salamandre est faible et ne peux utiliser de frappes puissantes, mais peut utiliser du poison. Le lapin est pourri, donc on lui permet d'être armé et de posséder des équipements d'excellente qualité, ou d'être invoqué en plus grand nombre pour niveau équivalent.

C'est ptet un peu "casse tête" mais ca permettrait de mettre à niveau les kuchy.
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 2:20

Je vais prendre par point, ce sera plus simple.

@Tsuku Hélia a écrit:
languge sms??? J'ai juste pas mis un accent à un "a".... et une faute de conjugaison....
Le dafuq est simple, si mon invoq dispose de mes spé et de mon ps, j'obtiens un dragon si je prends l'invocation du lézard par exemple. Si vous comprennez pas comment, allez voir la capacité d'une pieuvre à pouvoir modeler son corps....

Si deux personne n'arrive pas à comprendre ton post, il y a de quoi s'inquiéter en effet. Pour ce qui est des PS en ft, c'est une question de jugement, à voir en FT, rien à dire de plus là-dessus.

Citation :
Le pinguin comme tu dis, il est tout à fait à la hauteur... Comment? C'est simple regardes déjà juste son "pelage".... Si tu ne comprends pas ou je veux en venir c'est que je peux plus faire grand chose.... Je vais pas détailler chaque trucs pour tel ou tel annimal.

Je ne suis peut-être pas biologiste mais je ne suis pas un crétin non plus. Et encore une fois, j'ai parlé d'usage pratique et non théorique, ce qui invalide la valeur du dit pelage. Etdes remarques comme " je peux plus faire grand chose pour toi " , je vais m'en passer.

Citation :
Et depuis quand les annimaux ont des affinités irl???? Ton exemple est fictif, un lézard peut bien cracher de l'eau et un pinguin du feu.... Je n'ai jamais parlé d'affinité (sauf pour le poison), ce qui veut dire que le system d'affinité n'était pas pris en compte dès le début.... J'ai l'impression que tout le monde pense à "AFFINITE" quand on parle d'invocation.... Faut arreter de se focaliser là dessus...

Par affinité , si j'ai dit affinité, j'ai probablement voulu parler des caractéristiques sortant de l'ordinaire. Ensuite, pour les comparaisons entre affinités/spé/PS et Kuchiyose, elles sont justifiées ! Les gens en veulent pour leur argent, à la fin...

Citation :
De plus j'en reviens à ce que tu as dit avec ton histoire de hibou de rang S.... Euh ok mais un ours de rang S, une claque d'ours prise de plein fouet par ton hibou, je pense que c'est vite faitpour lui, lui qui je rappelle a des os creux pour être plus léger, ce qui veut dire qu'il volera bien plus haut avec la paire de claque (humour et éxageration quand tu nous tiens~)... Et je sais pas si vous avez remarqué dans le manga mais la chaine alimentaire suit aussi les invocations... Gamabuntatruc était tendu contre Manda (je crois qu'il s'appelle comme ça) et pour cause, avec deux invoq contre une, le serpent a donner quand meme du file à retordre contre ses agresseurs. Son désavantage a été ne pas avoir de membre pour utiliser des objets comme le crapaud.

Justement, c'est faux. Nous ne suivons pas le manga par rapport à ce genre de chose. Un oiseau S n'est pas battu par un claque d'ours S, et vice-versa. Si l'un utilise une technique de rang S sur lui et que l'autre ne bloque pas, il est vaincu, point final. Autrement dit, les mêmes règles de combat s'applique entre Kuchiyose et joueur.
Citation :

De plus encore une fois, tu dis que la plupart des "dons" annimal sont refusés parceque c'est du senseur.... Mais si on veut l'utiliser offensivement comme les ultrasons d'une chauve-souris, on fait comment? Non parceque là ça devient du ninjutsu hors si on a la spé, ça veut dire qu'on peut l'utiliser mais seulement offensivement ou même defensivement sans pour autant faire des capacités de senseur.... Il en est de même pour le genjutsu....

D'abord, les ultrasons offensifs sont du domaine de l'onkyoton et non du senseur. Ensuite, nous avons relativement peu de problèmes par rapport à ce genre de chose parce que les joueurs choisissent très souvent un animal qui les ressemble. Le staff doit d'ailleurs vérifier qu'il y a cohérance entre le Kuchiyose et le joueur pour éviter des abhérations trop étranges - de même qu'en étant logique, un kuchi d'ours ne choisirait pas un type frêle selon moi. Ce n'est donc ni ninjutsu, ni genjutsu. Mon hibou fait fort usage de Genjutsu !

Citation :
De plus, et toujours, laisser des "dons" annimal et pour d'autre non, ne trouvez vous pas que ceux que vous laissedz seront plus avantagés au final??? Exemple, la salamandre de Shinois, il a du poison, hors Shinois a pas la capacité de poison.... Mr X a l'invoq de la chauve souris mais ne peut pas utiliser les ultrasons parce que c'est considéré comme senseur et qu'il a pas la spé?????? OKKKKKKK on voit également l'écart sur cet exemple surtout qu'il aurait pu l'utiliser en attaque par exemple via la spé ninjutsu..... Cette exemple montre aussi votre façon de garder un "équilibre". Ou est l'équilibre avec cette exemple? Le poison de salamandre c'est ok parceque c'est classé ninjutsu (et que beaucoup la possede cette spé) et que la chauve souris peut même pas se defendre avec de l'ultrason parceque c'est classé "senseur" et "aproved by chuk noris" peut être aussi? Tu dis toi même que d'après le contexte du forum un pinguin est désavantagé.... Hmmm ma chauve souris est pas plus avantagée que ton pinguin vu que tu ne penses pas tout, même pour le cas du pinguin.

Je ne pense pas tout... Ahah. C'est moi ou il y a une hostilité cachée ? Bref comme j'ai dit, les caractéristiques acceptées/refusées sont laissé au jugement des valideurs car c'est trop du cas par cas. Si ça ne te plait pas, je n'ai malheureusement pas d'autre réponses pour toi. Et je serais d'avis de penser que ton pingouin est désavantagé...Suffit de penser...
Citation :

J'ai egalement l'impression que certaines personnes font des focalisations avec des mots qui font pseudo peur comme ultrason.... Alors que poison, qui est un mot plus commun, passe comme du beure.... Je prends ces exemples parceque ce sont deux annimaux que vous connaissez à peu près et que tous deux ont des capacités annimal assez spécial....

Bref.....


Heureusement dans ce cas que tu es là pour nous éclairer. Plus sérieusement, ce ne sont pas des mots qui font peur je pense , mais plutôt des possibilités effrayantes. Le poison, les sons, c'est puissant. Les sons en particulier sont une faiblesse de la quasi-totalité des membres car les défenses contre ce genre de techniques sont rarissimes. Pour en revenir à la discution, je ne trouve pas que tu apportes grand chose à la conversation actuellement. Tu soulignes que nous avons des problèmes, des manquements, d'accord, parfait, nous avons merdé là-dessus. Mais à défaut de voir énormément de piques détournées à l'endroit du staff, je ne vois pas beaucoup de propositions de solution. Puisque tu sembles si bien connaitre le sujet des kuchiyoses, je t'invite à nous faire part de tes solutions et nous les étudierons. Par ailleurs je ne t'ai pas vu te prononcer sur ma propre proposition, un kuchiyose plus cher avec une spécialité différente de son acquéreur.

Également, j'ai plusieurs staffeux qui sont d'avis que certains de tes propos pourraient user d'un peu plus de calme et de tempérance car oui, il y a de l'hostilité détournée dans tes phrases et ça ne mènera à rien, surtout avec moi. Et étant donné que je suis le plus calme des staffeux, je ferais gaffe. Ce n'est pas une menace, je pense simplement qu'il y a moyen de dialoguer sans se taper dessus par derrière. Tu remarqueras que j'ai fait usage du même sarcasme/ironie à quelques endroits, et j'en suis désolé. Même étant quelqu'un de calme, je n'en suis pas davantage une personne passive.

Et ne prend pas les membres sur un pied d'estrade, s'il te plait, nous avons Gabushi pour ça. Ici nous sommes tous égaux. Tu as des connaissances poussées en animaux ? Alors fais nous en profiter en donnant des solutions, pas des problèmes supplémentaires ou des critiques qui ne mènent à rien. Je suis pas là pour faire la leçon, seulement sache que tu aurais pu avoir une réponse très cinglante avec des phrases comme " je peux plus rien faire pour toi " ou une avalanche de "????" ou encore, ma préférée "tu ne penses pas alors tu ne sais pas"
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Iwa
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 2:59

Bien bien, animalologue Aare au rapport ( vous noterez le mot lol dans le métier ). Comme on lit depuis quelques posts déjà ce qui gène les membres c'est soit le fait que le Kuchiyose soit trop bas pour être intéressant soit franchement inégal en fonction d'une bête à une autre. A défaut de donner mon avis puisque je l'ai déjà fait je vais lister les solutions qui peuvent être utilisées et leur contrepartie afin que l'on y voit peut être plus clair sur les choix susceptibles de nous intéresser. Commençons de suite sur la rubrique du Up de la spécialisation.

Améliorations

⇨ On peut donner une spécialité supplémentaire à un animal.
⇨ On peut donner une affinité supplémentaire à un animal.
⇨ On peut autoriser une caractéristique de l'animal.
⇨ On peut autoriser plusieurs invocations de cette bête.
⇨ On peut moduler le coût du pacte en fonction de la qualité du rp et de l'animal en question.
⇨ On peut réduire le coût du pacte.
⇨ On peut augmenter le nombre des techniques cadeaux.
⇨ On peut permettre aux invocations de coûter moins de chakra avec la spécialisation ( rang-1 ).
⇨ On peut autoriser un second pacte si l'on possède la spécialisation.

Restrictions

⇨ On peut augmenter le coût de la spécialisation.
⇨ On peut limiter les affinités du Kuchiyose à une seule ( différente de celle de l'utilisateur ).
⇨ On peut obliger à choisir entre une caractéristique et une affinité supplémentaire.


Voilà et maintenant en ce qui concerne l'uniformisation ou non des Kuchiyose il n'y a qu'une seule chose à dire, soit on autorise tout le monde à donner une spécialité à leur Kuchiyose soit on autorise personne, on ne peut décemment pas faire de différence entre les membres. ( En plus j'suis nécro, Shini l'est pas il devrait pas pouvoir faire de poison ) ⇨ Pour reprendre le cas précédent. Voilà maintenant démerdez vous avec ça Muhihihihih /kisss
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Tsuku Hélia
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 11:35

Kenji, si vous avez vu de l'hostilité, j'en suis navré, c'est le point le plus à souligné et je tiens à m'en excuser, c'est le dernier de mes soucis de me prendre la tête sur un fofo qui à la base est censé nous faire passer du bon temps. Et personnellement, ton ironie et ton sarcasme me font rire (et ne vois pas ici le côté sarcasme ou ironie, je rigole parceque je trouve ça humouristique d'en faire, il n'y a point d'hotilité), après tout c'est de l'ironie, c'est fait pour detendre l'atmosphere et non l'alourdir, donc t'inquietes =)

Sinon, pour le reste, genre le coup de l'ours c'était de l'humour hein, j'ai même mis des parenthése pour préciser^^. Pour le reste, je suis d'accord avec toi sauf pour deux choses.

Premierement, le son c'est de l'onkyoton, je suis ok, mais de l'ultrason, au final c'est aussi du son. Tu dis aussi que c'est effrayant parceque peu de personne on de quoi se defendre face à ça, et bien là dessus c'est très simple, un son en soit est une onde fréquence en quelque sorte, qui dit onde dit onde longitudinal et donc qu'un bouclier solide peut le bloquer vu que le son arrive en ligne droite. Un son puissant entrainerait seulement des vibrations sur le solide, mais le son est "éteint". Un doton passerait parfaitement en defense contre ce type donc je ne vois pas en quoi c'est si difficile à bloquer à moins que quelqu'un sache toutes les caractéristiques du son. De même, une defense suiton alternerait les propriétés de l'attaque mais ça c'est autre chose.... Toutes les affinités se valent à peu près, je pense que toi aussi, là dessus tu es d'accord car cela permet un certain pied d'égalité.

J'en vient même à demander si des annimaux de type lumineux pour apater leur proie peuvent utiliser sur un certain point la lumiere....

Deuxiement, j'ai exposé mon avis sur ta proposition, je t'ai dit plus haut que même si tu n'étais pas d'accord avec le principe de laisser les caractéristiques d'un animal, tu me donnais raison quand même vu qu'en ajoutant une spé, on peut quand même utiliser au moins un "don" animal voir plusieurs même.

Donc, même si j'aurais préferé voir les capacités d'animaux autorisés, et au vu des différentes propositions d'Aare également ainsi que de la tienne Kenji, une spécialité suplementaire propre à l'animal serait mieux aproprié si vous voulez faire un changement, car cela permetterait d'utiliser au moins l'une de leurs caractéristique quand même.

Cependant, si une tel possbilité avec une nouvelle spé pour les invocations, les ninja n'ayant pas pris la spé kyuchose ne seront-ils pas désaventagés au final??

Dans ce cas, pouvoir utiliser une seule capacité inée de l'animal serait-il plus judicieux? Surtout que comme ça tous les utilisateurs de kyuchose pourront l'utiliser?

AAre, un petit détail avec ta proposition de droit à invoquer plusieurs animaux en même temps.... Admettons, je me pose en Kyuchose, je suis rang sss. J'invoque jusqu'à 4 animaux de rang S, j'ai plus enormement de chakra mais j'ai 4 pets de rang S qui sont enormes et plein de chakra..... Bref cette proposition est un peu abusé, surtout si l'invocateur a acheté 4000 techniques pour les invocations^^

Ah et Aare a compris ou je voulais en venir avec cette histoire de salamandre qui montre l'inégalité. C'est dit que les invocations ont les spé et affinités de l'invocateur. Cela veut donc dire qu'un perso qui ne peut pas faire de poison ne peut pas utiliser la capacité iné d'un animal pouvant empoisonner même si c'est du ninjutsu, si??
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 13:37

Bon, je propose quelque chose de radical.

Rendre la Kushiyose une spécialité a part entière. Je m'explique :

- Il faut une spé Kushi' pour avoir une invocation.
- Pas de perte d'influ (achat) pour la première invocation.
- 300 d'influ pour la 2éme et la 3éme invocation.

- Possibilité de choisir une affinité.
- 300 d'influ pour prendre un PS. rabbit
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Tsuku Hélia
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 14:14

Ton idée est intéressante mais toutes les techniques peuvent être aprise sans spé à par les techniques rang A et S, je vois pas pourquoi il en serait une exeption pour les kyuchoses même si je suis un fervant defenseur de cette spé.

Par contre ton idée m'en donne une autre mais qui sera très longue à faire pour un joueur...

Pour l'achat d'un kyuchose, nous disposerons tous d'une seule affinité, capacité et spé pour le kyuchose en plus des techniques cadeaux.... ¨Pour les spé kyuchose, on pourra améliorer ceci avec la même valeur de PI pour améliorer notre ninja entre les techniques, les rangs et spé et pouvoir spécial, on devra dépenser la même somme pour améliorer nos invocations. Un nouveau ps coute 1300 d'influ, soit et bien pour qu'un kyuchose puisse avoir un deuxieme pouvoir spécial il faudra dépenser la même somme par exemple, de même pour une deuxieme affinité, spé ou capacité avec une somme peut être voir beaucoup moindre que 1300PI.

A court terme cette méthode rendra le kyuchose faible et très cher par rapport aux autres spé mais sur le long terme, cette spé sera peut être même bien plus puissante que les autres spé du fait que l'invocation apporte un très bon soutient.


Dernière édition par Tsuku Hélia le Ven 6 Juil 2012 - 14:33, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 14:31

Déjà tous les autres jutsus peuvent être clasés par par points. (EX : X a 4 Points en Gen et 2 Pts en Tai')

Or ceci n'est pas possible pour une spé Kuchiyose, vu que la force dépend de l'animal.

Et vu que le but recherché est que l'animal soit différent de l'utilisateur, la classification de techniques ne devrait pas se faire de la même manière. Very Happy
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 15:38

@Tsuku Hélia a écrit:


AAre, un petit détail avec ta proposition de droit à invoquer plusieurs animaux en même temps.... Admettons, je me pose en Kyuchose, je suis rang sss. J'invoque jusqu'à 4 animaux de rang S, j'ai plus enormement de chakra mais j'ai 4 pets de rang S qui sont enormes et plein de chakra..... Bref cette proposition est un peu abusé, surtout si l'invocateur a acheté 4000 techniques pour les invocations^^

Bon je vais m'impliquer un peu et surtout sur ce que tu as dis Hélia. Je trouve l'idée de mon confrere très correcte et bien foutue. Si avoir un kuchi n'est plus suffisant pour faire face aux autres PS, autant en prendre deux. Hors ton exemple pour dire que c'est over cheaté et completement (excuse moi du therme) conne. Tu dis qu'un mec serait over cheat s'il invoquait plusieur kuchy en même temps et aussi avec des techniques. Sauf que si tu fais le calcule de toutes l'influences utilisées pour lui permettre de faire tout ça, le mec serait over cheat dans n'importe quel les domaines. Après, je ne dis pas que un deuxieme kuchy tombera du ciel, il faudra le mériter. Car contrairement au autre PS, quand vous aurez un deuxieme pokemon, vous allez les surpasser.
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyVen 6 Juil 2012 - 16:15

hmm à la différence que t'as beau être over cheat dans les autres domaines, tu n'auras jamais l'équivalent en chakra pour 4 invocations rang S qui euh aussis eront over cheaté....
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Suna
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 8:11

Franchement, j'étais intéressé par les Kuchy, mais maintenant qu'il faut la spécialité pour invoquer un rang A ou B, je sais plus trop, c'est inintéressant. Déjà, une rang A, contre un Kage, ça tient pas deux secondes si le joueur est un peu GB, alors que contre un S ou même un autre Jônin, c'est deux minutes ... Je sais pas, bof. Tu peux pas vraiment développer tes trucs avec tes Kuchy. :S Surtout que comparé à beaucoup d'autres spécialités, c'est plutôt restreint le Kuchiyose, comparativement au Ninjutsu, Taijutsu et le reste.

On a aussi très peu d'exemple à part les invocations. Je comprends que c'est pour la plupart des animaux, mais un marionnettiste, c'est du Kuchy ses marionnettes ? Un Kinjutsu ? Moi j'avais fait une demande pour créer des monstres à la Frenkenstein avec des cadavres, en passant ce serait une forme de Kuchy, c'est refusé. Enfin, je trouve que le Kuchy est déjà restreint et que la spécialité... Ça l'offre peu de diversité au final.
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Konoha
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 10:00

en fait payer 1000 de renommée pour avoir au max un kuchy rang B ca devient un peu limité.

Urio dira que ca rapporte des techniques, oui, mais d'un autre côté avec 1000 de renommée y'a que les B, A et S qui intéressent. Un kuchy rang B ne peut lacher que des techniques rang B max. Au final, si on reprend le compte ca fait 2B 3C donc 650 d'influence. On perd donc 350 dans le calcul si on a pas la spécialité. Ca devient plus très intéressant pour la plupart des joueurs.

Pourquoi pas délimité le kuchy en plusieurs stades ? Genre payer 200 de renommé pour acquérir un kuchy rang C, 200 de renommée pour un kuchy rang B, 400 pour un kuchy rang A et si on a la spécialité on demande 2* moins de renomée. En soi je suis pas certain que c'est une bonne idée, mais je la propose quand même, parce que 200 de renommé pour un kuchy rang C je serais prêt à payer...
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Suna
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 10:07

Ou juste élargir les possibilités. N'empêche, le plus simple serait de retourner au vieux système, seulement pour les Kuchy, effacer cette spécialité. Juste pour ça, hein, les autres je trouve ça bien.
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Konoha
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 10:57

Ben franchement les possibilités sont larges

Mais pour les spé kuchy uniquement. Là les kuchyioses sont pas du tout pratiques pour les autres... Ca revient à payer un PS2 limité aux techniques rang B.
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 11:06

Oui mais si les non spé Kuchyose pouvaient invoquer des A, il n'y aurait plus aucun bénéfice a prendre la spé'

Personnellement, je tiens a mettre a jour les suggestions de papy Suna que j'ai trouvé intéressantes :

⇨ On peut donner une spécialité supplémentaire à un animal.
⇨ On peut donner une affinité supplémentaire à un animal.
⇨ On peut autoriser une caractéristique de l'animal.
⇨ On peut permettre aux invocations de coûter moins de chakra avec la spécialisation ( rang-1 ).
⇨ On peut autoriser un second pacte si l'on possède la spécialisation.

⇨ On peut obliger à choisir entre une caractéristique et une affinité supplémentaire.

Je penses qu'il serait bien d'explorer ces pistes.
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Suna
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 11:12

La spé ne donnerait plus d'avantage, voilà pourquoi je parle de diversifier pour en donner une ou juste l'enlever. Razz
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 11:28

En gros, ca veut dire que je suis un gros blaireau d'avoir choisis cette spé quoi. J'ai pas tout lu, mais j'ai spé Kuchi et ça me semble moi bien qu'avant.
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Suna
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 11:32

Nikkou aussi est un blaireau ! Razz Non, on dit juste que donner la possibilité d'un choisir une autre ou revoir, ça pourrait être pas mal...

Mais perso, les Kuchy, ça m'a toujours semblé un peu confu. xD Alros je veux pas trop argumenter et dire des conneries.
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Samui Aéra
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 11:37

Après ça dépends de quel rang l'animal que tu vas invoquer sera.
Un Kuchiyose en rang S c'est sympatoche par contre si c'est pour du rang B tu passes pour un blaireau.

PS : Essayez de deviner de quel rang est le Kuchi' de Mihawk. Razz
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 12:20

Vous imaginez qu'on parle quand même de Kuchiyose ? J'ai l'impression que vous êtes en train de discuter de techniques de ninjutsu simple qui vous semble un peu sous evaluez, mais je le répéte, on parle de Kuchiyose !

Pas besoin de vous rappeller le principe je pense hein, vous invoquez une aide exterieur pour latter la tête du mec en face, c'est à dire qu'en une technique vous êtes en surnombre avec le decalage de puissance que ca crée avec l'adversaire. C'est à dire que sur le papier ca vous parait peut être pas terrible, mais en pratique je vous rappel que ca veux dire que vous avez un allié, ou plusieurs, qui vous permettes d'attaquer de plusieurs angles, de couvrir le terrain, de pouvoir harasser l'enemi comme pas possible avec les autres spé. Qui plus est on vient à l'instant de donner un boost à la spé de haut niveau, c'est simple, vous invoquez un kuchi rang S c'est carrement un deuxième rang S qui debarque comme ça avec son propre PS.

Je sais pas si vous imaginez combiens de fois j'ai pu facepalm en regardant ce topic, mais serieusement si vous reflechissez un peu du fonctionnement du combat avec un kuchi, c'est juste surpuissant, moi qui n'en ai pas, un vrai spé kuchiyose ca risque de me peter les noix plus que les gen ou le nin. Ca reste une evaluation perso', mais je ne pense pas être le seul dans ce cas là, croyez moi.

Je pense que côté staff on a fait que booster les kuchi depuis le mise en place, mais j'espere bien qu'on va arrèter là avant que ce soit totalement overcheat et encore plus avant que les joueurs ne se mettent à râler à cause de ça.
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 12:25

Oui, sauf que les Kuchy sont justes des Kuchy. Je veux dire, c'est presque un pouvoir rang S qu'on choisi en disant "invoc de chat", y'a pas vraiment de diversité, de manière d'exploiter, etc. Donc tu te coupe une spécialité polyvalente pour le Kuchy, un Kuchy certe intéressant, mais qui doit avoir les même affinité que toi.

Pour le PS... Ce n'est pas un PS supplémentaire, c'est un PS que tu donnes à ta race et que tu ne pourras pas prendre. Un PS que tu paye en plus et on ne sait pas si les invocs doivent avoir les mêmes spécialités que nous. Donc à quel point ça limite la diversité de notre ajout Kuchy. Je veux dire, t'as un perso de corps à corps et tu invoc un truc qui te sers principalement au corps à corps à cause de la limitation des spécialités... Je sais pas trop.
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Jisetsu Gabushi
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Message(#) Sujet: Re: Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? Le Kuchyose. Un art bientôt oublié ? - Page 2 EmptyLun 23 Juil 2012 - 12:31

Pas de manière de l'exploiter ? Pour toi peut être, pour moi egalement sois-dit en passant. Je ne sais pas exploiter cette spé, c'est pour ça que je ne l'ai pas. Ca ne veux pour autant pas dire que je ne peux pas imaginer un combat contre moi avec celle-ci, et sincerement un kuchiyose doit être le truc le plus polyvalent qui existe.

C'est simple, c'est une technique qui peut faire des techniques selon la situation, si ca ce n'est pas de la polyvalence ? Puis je le répéte, ca n'a l'air de marquer personne, mais un vrai kuchi gros fat bien gras c'est une veritable plaie sur le champ de bataille. Vous imaginez un mec qui debarque avec Enma ? Le mec il debarque avec son ps de transformation en baton "EN PLUS" de son invocateur. C'est exactement comme si vous etiez deux contre un. Vous avez pas l'air de vous rendre compte de cela sur les 4 pages de discussion et ça commence à me faire peur.
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