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Suzurane Hakyô
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Message(#) Sujet: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 19:00

    Voici une News qui comporte des modifications et des précisions importantes sur plusieurs sujets.

    Les Fûinjutsu

    Comme vous le savez, le Fûinjutsu est l'art de maîtriser les sceaux. Nous avons remarqué qu'il y avait de nombreux problèmes de cohérence, de puissance et de rang dans ces derniers. Nous nous sommes posés donc plusieurs questions, et avons instauré de nouvelles règles qui devraient pallier à tous les problèmes rencontrés.

    • De base, un Fûinjutsu est visible, mais il peut être de différentes tailles.
    • De base, un Fûinjutsu de rang X demande la moitié du chakra pour le poser, et l'autre pour l'exécuter. Si le sceau est de rang A, alors le poser coûtera la moitié de chakra nécessaire pour une rang A, et l'autre moitié sera nécessaire pour l'activer.
    • Les tatouages présents sur le corps de l'utilisateur ne nécessitent pas d'être posés. Cependant, leur activation demande la totalité de la consommation de chakra du rang. Par exemple, un Fûinjutsu de rang A placé sur le corps de l'utilisateur demandera une consommation de rang A pour l'activer, vu que le sceau est déjà posé.
    • Certains Fûinjutsu, comme l'Hiraishin (téléportation via des sceaux de rang S) sont des cas à part. Lancer des kunaïs marqués par des sceaux ne consomme pas de chakra, mais l'activation demande une rang S complète. Par contre, l'utilisateur peut poser lui-même un sceau, dans ce cas là il dépensera la moitié d'une rang S pour le poser, et l'autre moitié pour l'activer.
    • Vous pouvez utiliser des techniques marquées par des sceaux, cependant la consommation du sceau sera comptée dans cette technique. Par exemple, vous voulez lancer dix projectiles dont un marqué par un sceau de rang B. La technique des dix projectiles est de rang C, cependant elle demandera de consommer 1C + 1/2B vu qu'il y a un sceau.


    Les Actions Cachées

    Durant la première bataille, nous nous sommes bien rendus compte qu'il y avait des problèmes avec les actions cachées. Voici donc notre décision à ce propos, qui sera appliquée à la fin des deuxièmes batailles.

    • De base, les actions cachées sont interdites.
    • Cependant, si tous les membres du combat sont d'accord pour utiliser des actions cachées, alors ça devient possible.
    • Lors d'un Evènement, chaque membre devra dire s'il est d'accord ou non pour les actions cachées lors du premier tour. Il suffit qu'un seul de ces membres soit contre pour que les actions cachées soient interdites. Un membre qui ne précise pas son avis ne compte pas, il est donc considéré qu'il s'en moque.

    De fait, toutes les actions doivent être précisées, après tout dépend des cas. Par exemple, si vous posez discrètement un sceau, vous pouvez dire le rang mais pas obligatoirement son effet.
    Bien entendu, si vous pensez que votre adversaire n'est pas logique, ou qu'il fait une action RP juste parce qu'il a vu votre spoiler, n'hésitez pas à demander un arbitrage.


    Les Genjutsu

    Les Genjutsu nous ont aussi posé problème. Il y avait certains problèmes chez les possibilités de faire un Kaï, ou d'aider un coéquipier à sortir d'une illusion. Ce qui amène aux décisions suivantes :

    • Lorsqu'un membre est victime d'un Genjutsu, un autre membre peut le libérer de ce dernier en déversant le chakra équivalent à deux rangs en dessous de l'illusion. Par exemple, il faudra la consommation de chakra d'une rang C pour libérer un coéquipier d'une rang A. Avant ce n'était qu'un rang en dessous, mais ce n'était à notre goût pas assez.
    • Les Kuchiyoses et les clones peuvent libérer d'un Genjutsu en déversant un chakra égal à la technique.
    • Un Kaï qui libère automatiquement d'une illusion ne marchera que sur les illusions allant jusqu'au rang inférieur du Kaï. Un Kaï de rang S automatique ne pourra libérer que d'illusions de rang A au maximum.
    • Un Kaï qui s'active pour libérer d'une illusion marchera sur les illusions de rang égal ou inférieur.


    Le Grand Recensement

    Le Grand Recensement avait pour but de fournir au Staff et au membre la possibilité de voir si un PS/Avatar/Kuchiyose était pris et par qui. L'objectif est réussi, avec la création de trois topics :

    • La Liste des Avatars
    • La Liste des Pouvoirs Spéciaux
    • La Liste des Kuchiyoses


    Ces trois listes seront facilement et régulièrement mises à jour. La Liste des PS n'est pas encore terminée, elle le sera très rapidement.


    Autres modifications

    • Les désertions et les changements de villages pour les gradés seront à présent plus surveillés, il sera donc possible que certains changements subissent des pénalités. Cela permettra d'équilibrer les membres qui ont été promus dans leur ancien village pour aider le village en question, afin qu'ils ne changent pas directement après.
    • Kitase Shinichi repasse Administrateur, bravo et merci à lui.
    • Le PS des Lois est supprimé, les membres qui le possédaient ont eu le droit à un changement de PS ou de personnage gratuit.
    • Les résumés des questions complexes du Questionnaire d'Anniversaires ne sont pas oubliés, ils seront étudiés et publiés prochainement.
    • Le topic du Système de Guerre sera bientôt édité.


    N'hésitez pas à commenter, et à voter. J'espère que cette News vous aura plu.
    Comme toujours, bon RP sur Shinobi no Hattan !
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Shuji
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 19:27

Pour les fuinjutsu, kurohime m'avait déjà prévenue donc rien de bien nouveau mais concernant les genjutsu...

  • Les Kuchiyoses et les clones peuvent libérer d'un Genjutsu en déversant un chakra égal à la technique.


Heeu... Voilà quoi. En gros un mec face à moi, sors un kuchi et un clone et comme ça a chaque fois que je lui mets un Genjutsu dans la moule bah il a toujours un des deux pour lui sortir du gen, enjoy! Merci. Grâce à sa je passe de la puissance d'un Génin E à un Génin E -. Déjà que les perso' presque full gen' sont à chier en combat contre plusieurs personne mais là vous réduisez leurs puissance en 1 vs 1 aussi? Ils deviennent nul en tous alors...

  • Lorsqu'un membre est victime d'un Genjutsu, un autre membre peut le libérer de ce dernier en déversant le chakra équivalent à deux rangs en dessous de l'illusion. Par exemple, il faudra la consommation de chakra d'une rang C pour libérer un coéquipier d'une rang A. Avant ce n'était qu'un rang en dessous, mais ce n'était à notre goût pas assez.


Si j'ai bien compris pour sortir d'une S faut déversé l'équivalant d'une B? Oui pourquoi pas... Comme sa les genjutsu S devienne encore plus inutile qu'avant en combat d'équipe.

Oui je râle mais bon faut bien que quelqu'un le fasse...

Bref, vive SnH .o.

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Ayatseru
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 19:37

Ué c'est pas mal, ça donne des éclaircissements sur plusieurs points, cependant la notion de dépense de chakra etc doit être à prendre avec des pincettes, parce que sur un forum full rp c'est pas évident ^^'... (une régle précisant l'utilisation des techniques par combat selon rang et/ou grade ?)


Pour ce qui est du clone et de l'invocation, je pense que le clone devrait disparaître en cas de genjutsu, cependant pas l'invocation, puis ce ne sont pas toutes les invocations qui ont des techniques de rang S. (puis tout dépend de la stratégie mise en place IRP ainsi que du fairplay des participants)

Aprés, je ne vais pas critiquer, chacun ses préférences, mais ne se baser que sur le genjutsu c'est peut être un jeu un peu limité non ? Pour ça qu'en général un genin évite de prendre les illusions en première spé... M'enfin. Puis, en combat Pvp, l'invocation ou le coéquipier n'est pas censé savoir que le joueur emploi un genjutsu, ni même que l'autre en est la victime.. question de fairplay en fin de compte.

Pour ce qui est des 2 rangs inférieurs... C'était mieux avec un rang inférieur; enfin...

Je trouve que c'est pas mal dans l'ensemble, car sinon un genjutsu pourrait permettre d'OS trop facilement (sachant que les immo obligatoires ne sont pas permises, et que les techniques ne sont pas inévitables..).

Pour limiter l'action du Genjutsu, pour éviter qu'il soit trop puissant, il faudrait mieux éditer une règle à un autre niveau... mais c'est une autre histoire.
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Natsumi Haru
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 20:12

Je peux changer de spé ? '^'
Bon à part ce qui concerne les Kaï, on peut dire que ces nouveautés sont plutôt pas mal.
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Samidare Kateyo
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 20:16

Des bonnes et des mauvaises nouvelles...

Comme Shuji, je trouve que le fait d'un clone ou qu'une invocation puissent sortir l'utilisateur d'un genjutsu juste comme ça.... Trop facile à mon goût. Les illusions deviennent presque inutilisable vu que tout le monde va à présent faire un clone au début du combat si ils tombent sur un pro genjutsu. De plus pour sortir d'une rang S, utiliser juste le chakra d'une rang B... Vraiment trop je trouve, un rang au dessous me paraissait très bien pourquoi changer??

Aprés je suis d'accord avec Zanshi dans le fait qu'un genjutsu de rang S utilisable par exemple avec le son donc inévitable en soit, mettrait KO n'importe qui s'en pouvoir s'en sortir. Aprés je ne vois pas trop comment changer tout ça malheureusement...

A part ça la règle sur les Fuinjutsu est très bien, rien à redire ^^

Merci à vous pour essayer d'améliorer le forum de jour en jour et vive SNH!!
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Konoha
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 20:29

Tout me va, content de voir que les nouvelles règles sur le Fûinjutsu ne change aucunement ma façon de jouer en combat. Par contre, pour ce qui est du Genjutsu, savoir que l'ennemi peut s'en débarrasser avec un Kaï de deux rangs dessous, n'est-ce pas un peu... abusé ? Je pensais prendre la spé Gen plus tard pour mon DC, mais si c'est pour se faire briser son illusion de rang S par du rang B, je crois que je vais m'abstenir vu qu'un Kaï rang B est dispo à tout le monde '^'

EDIT : Juste comme ça, ne serais-ce pas plus équilibré de dire que cette option pour contrer les illusions n'est dispo que pour ceux qui ont la spé Genjutsu ?


Dernière édition par Aisaka Kira le Dim 11 Nov 2012 - 20:35, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 20:35

Les Fuinjutsus -> Cool, ça m'apporte des précisons pour mon DC ^^ Rien à redire à ce niveau là.

Les Genjutsus -> Les changements ne me touchent pas donc je vais pas râler, au contraire. Je pourrais m'en sortir plus facilement xP

Les Actions Cachées -> Un peu dommage, c'est comme la mort. On interdit des trucs sans l'accord de la personne concernée alors qu'aux combats on est pas censé demander l'avis...M'enfin.

Le Grand Recensement -> Cool, on sait à peu près qui a quoi ^^ Par contre dans les avatars : "Corvo (Dishonored) ─ Senshu Kobushi" ce n'est pas lui qui possède l'avatar mais mon DC "Corvo (Dishonored) ─ Suzurane Fumei". L'avatar de Senshu Kobushu c'est Fei Long ^^"
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Konoha
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 20:39

Aisaka Kira a écrit:
Tout me va, content de voir que les nouvelles règles sur le Fûinjutsu ne change aucunement ma façon de jouer en combat. Par contre, pour ce qui est du Genjutsu, savoir que l'ennemi peut s'en débarrasser avec un Kaï de deux rangs dessous, n'est-ce pas un peu... abusé ? Je pensais prendre la spé Gen plus tard pour mon DC, mais si c'est pour se faire briser son illusion de rang S par du rang B, je crois que je vais m'abstenir vu qu'un Kaï rang B est dispo à tout le monde '^'

EDIT : Juste comme ça, ne serais-ce pas plus équilibré de dire que cette option pour contrer les illusions n'est dispo que pour ceux qui ont la spé Genjutsu ?

Petite précision: à moins que j'aie mal compris, les seuls moyens de s'extirper d'un gen rang S sont:

-Kai non automatique rang S (disponible uniquement pour les spé gen, fuin et senso), à moins d'un Kai automatique SSS, mais là ça devient un peu bizarre...
-Avoir un allié pour te déverser autant de chakra dans le corps que s'il avait à utiliser une technique de rang B (ça lui consomme du temps et du chakra juste pour te tirer d'affaire)

Du coup un genjutsu S reste une technique redoutable Wink


Sinon, chouettes modifications!! Les règles deviennent toujours plus rodées de news en news.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 20:51

Ah, ouais. Du coup, j'ai mal lu ._.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 21:40

Bah au moins, en parlant des Gen'... Même un genin pourra nous aider à sortir d'un Gen' rang S en utilisant un Kai rang B... Ca donne plus "d'importance" aux genins dans les combats...

Vu que les Genins sont limités aux rang B maximum... D'un côté c'pas plus mal m'voyez...
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 21:46

Juste une petite quedtion qui peut etre une précision :

Un genjutdu rang S, en soit, peu etre contrer par une aide S ou B suivant l'option choisi mais ne serait-ce pas utile de pallier cette énorme nouveauté qui désavantage grandement les spé Gen ?
J'aurais pensé que vous l'auriez fait dans le style qu'un Genjutsu reste le rang dans lequel il est mais demande moins de chakra. Par exemple un Gen rang S coûte une rang A. C'est une petite chose comparé à ce que subissent les spé Gen je trouve.

Après, chacun. son avis mais je trouve que ça casse un peu beaucoup le Genjutsu. Ce style est très puissant mais on n'empêche personne de le prendre et on en parle braucoup mais d'autres ont des techniques autres que Gen ou des Ps abusés selon moi.


Amicalement votre.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 23:02

    Bon, au lieu de venir parler à chaque personne, je vais poster ici.

    Le "changement" sur le Genjutsu apporte quelque chose que vous n'avez sans doute jamais connu (car n'ayant pas fait de combats de groupes avant la guerre) ou oublié.

    Pour se sortir d'un Genjutsu, avant, on n'avait pas besoin d'utiliser du chakra, il suffisait que votre allié vous touche ou frappe pour sortir de tous rangs de Genjutsu. Ces règles apportent ainsi une contre-partie pour libérer son allié et ainsi rentabiliser le fait que vous ayez fait un Genjutsu.

    Voila, d'autres questions, vous savez où les poser.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyDim 11 Nov 2012 - 23:27

Bonnes modifications je trouve dans l'ensemble !

Juste dans le répertoire des PS, pour les Hakushi je suis pas dedans ! Voilà c'est tout ce que j'ai remarqué.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 2:17

En réponse à Kurohime.
Dans un combat d'équipe, la contre-partie dont tu parles ne vaut pas grand chose, même pour un genin, car en estimant que la cible ait subi un genjutsu rang S, même un rang C n'aurait pas plus de mal que ça à libérer son collègue. Bah ouais, une rang B, ça revient à pas tant que ça sur le total de chakra d'un genin.

Est ce qu'on pourrait avoir des précisions sur les peines de changeant de village pour les gradés aussi ? Parce que bon, si un type veut changer de village pour faire bouger le background (ou juste pour apporter son aide à des opprimés, trolol) sans forcément mettre le staff au courant, ce serait stupide qu'il subisse un malus, non ?
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 3:12

En admettant qu'un genin a la même réserve de chakra qu'un Jônin, par logique le Genin ne l'utilisera pas pareil puisque plus maladroit...

Donc une rang B pour un Genin ce n'est pas rien au final...
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 9:39

Ce que je trouve étrange, c'est qu'un Genjutsu de rang S puisse être annulé par n'importe qui avec un Kai de rang B en touchant la personne prise dans l'illusion. Sa revient à dire que pour contrer une technique de rang S, on utilise une technique de rang B, alors qu'avec des ninjutsus la différence n'est pas si grande, tu va pas arrêter une technique de rang S avec une protection de rang B.

Après je comprend bien qu'il ne s'agit pas du même domaine, et qu'il est évident qu'il faut introduire cette notion de Kai sinon n'importe quel ninjas va utiliser le genjutsu et hop il va gagner. Mais bon, tu te fais chié à lancer une rang S, donc pas mal de chakra quand même, et l'autre l'arrête avec une simple rang B qui est donc accésible par tous.

Pour ma part je modifierai la règle dans ce sens là: Pour une personne qui possède spé Genjutsu, il est possible d'effectuer un Kai de deux rangs inférieurs à la technique. ( Pour briser une rang S, un kai de rang B ), Pour une personne non spé Genjutsu, le kai sera d'un rang en dessous de la technique. ( Pour briser une S, un kai de rang A )

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Mitarashi Reha
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 9:52

J'vais traduire ce que San a essayé d'expliquer tout à l'heure:

On a up et de beaucoup les genjutsu sur cette mise à jour.

De rien, ca m'fait plaisir!
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 17:29

J'trouve que ça parle beaucoup de Genjutsus de rang S ... Mais faut quand même mettre en avant qu'un Gen de rang A est maintenant possible d'être annulé par un déversement de chakra de rang C donc bon peut-être qu'on rentabilise un Gen de rang S, mais un Gen de rang A en équipe j'vois plus trop son utilité sauf peut-être servir de moyen de diversion, et histoire d'occuper les adversaires.

C'est vrai qu'au final tout ça repose sur le fair-play pour les Gen etc, mais y a une question beaucoup plus pressante que j'aimerais poser, visiblement tout le monde n'a pas compris la même chose (ou j'ai mal interprété vos messages les gens Razz ) : c'est bien un déversement de chakra et pas un Kai (à avoir dans sa fiche technique) donc ? ... Moins désavantageux si la technique d'annulation à proprement parler apparaissait dans la fiche technique, parce que bon c'est bien beau mais je pense pas que tous les Genins (voire au dessus) sont à même de savoir comment repérer un Genjutsu et savoir manier leur chakra de sorte à troubler celui de leur allié qu'ils veulent aider. (et puis bon voir son Gen rang A annulé par un Genin spé taï qu'a jamais touché aux Genjutsus de sa vie ... ). Bref c'est donc une technique devant être dans la FT ou pas ?
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 17:37

Bon j'vais reprendre Gabi & San parce que j'vois que c'est toujours pas compris.

Avant cette mesure lors d'un combat en équipe on pouvait dispell [Enlever un gen] simplement en touchant la personne sans dépenser de chakra [Perturbation du chakra] en gros là le deux rangs en dessous est un UP de la spé.

Alors maintenant pour répondre à Iji. Non ce n'est pas une technique à mettre dans ta FT puisque tu perturbes juste le chakra de ton camarade avec le tien. Sur ce, bonne soirée.

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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 17:43

Non Iji, sortir un coéquipier d'un Genjutsu ne demande pas de technique, juste une consommation de chakra.

Comme l'ont dit San et Gabi, les Genjutsu ne sont pas affaiblis, au contraire.

Beaucoup oublient des choses importantes.
C'est bien beau de parler de combat en équipe en premier lieu, mais avez-vous pensé aux duels ? Ou aux combats face à un seul adversaire. Les Genjutsu sont une spécialité surtout de duelliste.
Ensuite, être plongé dans un Genjutsu n'est pas tout de suite détectable. Surtout que certaines illusions puisent leur force dans le fait qu'on croit que tout est normal.
Face à un utilisateur de Genjutsu, à vous d'être intelligent pour éviter d'être pris par une illusion ou de ne pas y rester.
Face à plusieurs adversaires, le manipulateur de Genjutsu devra faire en sorte d'empêcher les contacts entre les shinobis, ou exploiter au maximum ses illusions.
Car le temps d'envoyer une illusion, que l'allié se rende compte que son coéquipier a été pris dans cette dernière, et qu'il aille le toucher : il s'en passe du temps. Et vous savez tous qu'une seule petite seconde peut renverser une situation.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 17:47

Même si j'ai beaucoup râlé au début, après avoir discuté des genjutsu avec Kurohime j'ai enfin compris que cette mise à jour est largement plus bénéfique au genjutsu que négatif. En effet avant tout le monde pouvais sortir n'importe qui d'un genjutsu de n'importe quel rang sans que ça ne lui coûte de chakra. Idem pour les clones et Kuchy. La preuve, lors de mon combat dans la première bataille Yoru a libéré Sayoko d'un de mes gen A sans perdre de chakra. Disons que ce new vient placer des règles sur quelque chose qui était totalement libre avant.

Le problème c'est qu'avec cette news ils ont révélé les meilleures méthodes pour contrer quelqu'un de basé principalement sur les genjutsu, comme moi par exemple. Par contre il y a un truc que je trouve illogique. Je trouve perso' alogique que quand on piège son adversaire dans un genjutsu, ces clones disparaissent ou deviennent " inactifs ". Puisque logiquement quand on est pris dans un gen on ne peut pas commander son clone.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 17:50

Bien, il est bon pour tout le monde de te voir changer d'avis.

Pour répondre à ta question, je trouve personnellement logique qu'un shinobi perturbé niveau chakra par une illusion ne puisse plus manipuler son chakra. Cependant, ça a été voté ainsi.

Je m'engage cependant à évoquer ce sujet lors de la prochaine réunion, histoire qu'on en discute une nouvelle fois plus longtemps. D'ici là, il faudra se contenter de ce qu'il y a dans la News présente.
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 17:51

Les clones sont des identités libres. T'as qu'à voir le Kage Bushin no jutsu dans Naruto quand ils se battent entre eux pensant que l'un d'eux est l'ennemi. Ils ont tous le même niveau d'intelligence mais un jugement différent. En somme ARGUMENT IRRECEVABLE !

Edit : Et puis même dans le cas où j'ai tord ( je l'envisage quand même ) c'est toujours bien de proposer plusieurs système pour libérer des Genjutsus qui sont de base inévitable. [Kuchy/clone/sceau/etc..]
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyLun 12 Nov 2012 - 22:53

Aller, admettons pour les Gen. Sinon...
Natsumi Haru a écrit:
Est ce qu'on pourrait avoir des précisions sur les peines de changement de village pour les gradés aussi ?
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Message(#) Sujet: Re: Modifications de Novembre Modifications de Novembre EmptyMar 13 Nov 2012 - 16:35

Dégradation dans certains cas.
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